Sportnet forum

Dobrodošli na najbolji hrvatski sportski forum!

Pravila korištenja

1.svjetski rat i sve vezano uz njega

miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.442
06. siječnja 2012. u 01:05
Bili su povezani, samo su polemike koliko je Crna ruka bila izravno upletena u atentat. Srbija kaže da "nije učestvovala". Poznato?

Ali dobro, ne želim da se ovo pretvori u novo prepucavanje. Da, Crna ruka je htjela Veliku Srbiju. Ujedinjenje ili smrt. Dragutin Dimitrijević Apis, oficir srpske vojske je bio na čelu te organizacije. On je bio i jedan od glavnih atentatora na Obrenoviće. Tako da je imao iskustva sa atentatima na vladare. Strijeljan je 1917. na solunskom procesu jer je navodno htio ubiti i drugog Aleksandra. Karađorđevića! Baš se namjerio na kraljeve!

 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
06. siječnja 2012. u 01:06

U Dalmaciji i Istri su bile ustrojene postrojbe zajednička Austro-Ugarska vojska i postrojbe austrijske zemaljske obrane.

U Banskoj Hrvatskoj (Hrvatska i Slavonija) su također bile ustrojene zajedničke ali i postrojbe Hrvatskog domobranstva koje su djelovale unutar Ugarske zemaljske obrane, ali su imale poseban status (hrvatski kao službeni jezik). Što se tiče ovih zadnjih, najveći dio ih je bio koncetriran u 42. domobranskoj pješačkoj diviziji i zbog svojih uspjeha je ta divizija dobila naziv Vražja,a činile su je 83. i 84. domobranska pješačka brigada.

Hrvatske postrojbe u rat nisu ušle u idealnom sastavu (pojedini bataljuni su bili izvan svojih pukovnija) te je malo njih jedinstveno nastupalo na ratištu. Inače, 40% mornarice je činio hrvatski kadar.

U prvim godinama naše postrojbe su bila koncetrirane na balkanskom bojištu, a kasnije na svim. Ponajviše ih je bila na talijanskom i istočnom.

Ne postoji točna procjena broja Hrvata u 1.svj. ratu. Najcjeloviti pokušaj je izveo Lovro Galić  u svom radu te došao do brojke od oko 700,000 mobiliziranih (+ 360,000 iz BiH što se penje na ukupno više od milijun).

U usporedbi sa brojem stanovnika u Trojednoj kraljevini mobilizirano je 17,8 %, a u Dalmaciji i Istri 16,2 (u Dalmaciji sigurno više od 18% zbog predratnih migracija).

Što se tiče poginulih, tu se radi između 175 i 190 tisuća poginulih Hrvata.

Ukupno je bilo 9 feldmaršala,a jedan naš - Lav od Soče.

Od 25 general-pukovnika Hrvatska je dala dva.

Bilo je 20 generala, 5 podmaršala, 11 generalmajora, 63 pukovnika, a još 23 generala koja su bila umirovljena su aktivirana za vrijeme rata.

Najviše austro-ugarsko odličje (križ Vojničkoga viteškog reda Marije Terezije) dobilo je 8 Hrvata, a Veliku časničku zlatnu kolajnu za hrabrost 14 časnika.

[uredio oskotok - 06. siječnja 2012. u 01:08]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 58.837
06. siječnja 2012. u 01:18
prvi rat je bio obicna klaonica, s taktikom masovnog pjesackog udara iz 19. stoljeca su jurisali na mitraljeze... otud potice ona "lupa ko maksim po diviziji": Maxim je bio tip teskog mitraljeza

vojnici su sami svoje generale zvali "mesarima"... Englezima je njihov feldmarsal Haig bio mesar, Francuzi su dizali prave vojne pobune jer nisu htjeli bez veze jurisat, talijanski general Cadorna je cak uveo decimaciju (strijeljanje svakog desetog vojnika), jer Talijani nisu htjeli bezglavo jurisat na polozaje AU-vojske na Soci, gdje je nas feldmarsal Svetozar Boroevic odbio 11 talijanskih ofenziva 


i dvije najvece bitke u ratu su pocele kao igre generala koji su taktikom iscrpljivanja htjeli psihicki i fizicki unistit neprijatelja... prvo su Nijemci 1916. krenuli na Verdun, za koji su znali da ga Francuzi nece pustit, pa makar izgubili cijelu vojsku... Nijemcima uopce nije bio cilj osvojit grad, vec iskrvarit Francuze. I tako su se ganjali mjesecima, linija fronte se nije skoro ni pomaknula, a poginulo je valjda pola milijuna vojnika

Da bi olaksali situaciju Francuzima, Englezi su na svojem sektoru iste godine krenuli u ofenzivu na Sommi i za devet mjeseci uspjeli napredovat citavih 20 kilometara. Mrtvih opet pola milijuna minimalno. Samo u prvom danu je poginulo 20 000 Engleza, njihovi najveci gubici u povijesti. Marsal Haig je inace bio Skot, pa su vojnici govorili da mu je konacno uspjelo ostvarit vjekovni skotski san: pobit sto vise Engleza

[uredio ian wright - 06. siječnja 2012. u 01:24]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 87.774
06. siječnja 2012. u 01:28
iane,negdje sam jedno prilikom pročitao...ono kaj je "krasilo" 2.svjetski rat,a jako je šokiralo Amerikance,i ostatak Europe,Nijemci su negdje u Belgiji u nekom fgradu,napravili veliko sranje,uništavanjem cijelog grada,od kulture,ubijanja na cestama,i slične pizdarije...
znaš o čem je riječ?
isto je zanimljiv proboj Njemaca na Belgiju,i tada njihove neprobojne bunkere...
Domovine sin
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 58.837
06. siječnja 2012. u 01:31
sto se K.u.K. vojske tice, zanimljivo je da je najistaknutiji general kopnene vojske bio Svetozar Boroevic, zapovjednik avijacije je bio Emil Uzelac, a zapovjednik mornarice je bio admiral Maxmilian Njegovan, rodjeni Zagrepcanin

pa ti vidi


ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 58.837
06. siječnja 2012. u 01:35
Vilenjak je napisao/la:
iane,negdje sam jedno prilikom pročitao...ono kaj je "krasilo" 2.svjetski rat,a jako je šokiralo Amerikance,i ostatak Europe,Nijemci su negdje u Belgiji u nekom fgradu,napravili veliko sranje,uništavanjem cijelog grada,od kulture,ubijanja na cestama,i slične pizdarije...
znaš o čem je riječ?
isto je zanimljiv proboj Njemaca na Belgiju,i tada njihove neprobojne bunkere...
Vidi cijeli citat



je, to je saveznicka propaganda zvala "silovanje Belgije"... nije samo u jednom gradu, u vise njih... ne kuzim sto su im Belgijanci bili krivi...

proboj kroz neprobojne bunkere se vjerojatno odnosi na belgijsku tvrdjavu Eben Emael, a to je WWII
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 87.774
06. siječnja 2012. u 01:39
ian wright je napisao/la:



je, to je saveznicka propaganda zvala "silovanje Belgije"... nije samo u jednom gradu, u vise njih... ne kuzim sto su im Belgijanci bili krivi...

proboj kroz neprobojne bunkere se vjerojatno odnosi na belgijsku tvrdjavu Eben Emael, a to je WWII
Vidi cijeli citat

zahvaljujem
iako i dalje mislim da su tamo bile,neke utvrde ili bunkeri,izgrađeni još stoljeće prije

evo Iane,na ovo sam mislio

Bitka za Liege

Utvrde [uredi]

Leige leži između Ardena na jugu i Maastrichta u Nizozemskoj na sjeveru. Nalazi se u dolini rijeke Meuse u koju utječe rijeka Ourthe. Rijeka Meuse protječe kroz kanjone u Liegeu, pa je predstavljala jaku prepreku za njemačko napredovanje. Osim toga, tu se nalazilo 12 utvrda izgrađenih 1892. godine po njemačkim metodama fortifikacije. Utvrde su pokrivale jedna drugoj zaštitne vatrene zone, tako da ako jedna utvrda padne, dvije susjedne mogu da napadaju bilo koju vojsku, koja bi se nastojala provući na mjestu zauzete utvrde.

Šest utvrda je sagrađeno kao osnovne utvrde i imale su peterokutni oblik sa okružujućim preprekama. Utvrde su bile jako dobro naoružane. Tipična utvrda imala je 2 topa od 150 mm četiri topa od 120 mm, dva minobacača od 210 mm, jednu haubicu od 210 mm i mnoštvo topova od 57 mm. Ukupno su utvrde imale 400 artiljerijskih oruđa. U to vrijeme njemački Krupp je bio pod ugovorom o zamjeni streljiva, tako da su Nijemci bili upoznati sa artiljerijom na utvrdama. Među slabosti utvrde mogao se ubrojiti nedostatak ljudstva za obranu grada i nedostatak poljske artiljerije da pokrije otvaranje rupa. Obranom Liegea zapovjedao je general Gerard Mathieu Leman, koji je imao 25.000 vojnika.

Bitka [uredi]

Belgiji je objavljen rat ujutro 4. kolovoza 1914. godine. Nijemci su formirali specijalne snage od 30.000 vojnika pod zapovjedništvom Otta von Emmicha, a pratio ih je Erich von Ludendorff kao promatrač. Specijalne snage su se sastojale od šest pješadijskih brigada i tri divizije konjice. Nekoliko sati po proglašenju rata, specijalne jedinice su prešle granicu sa Belgijom. Kad su došli do rijeke Meuse našli su uništene mostove, pa su istoga dana prešli rijeku sjeverno od Visea. Belgijska treća divizija je uspješno 5. kolovoza odbila njemačke napade. Nijemci su pretrpili velike gubitke. Poslije neuspjelog napada, Nijemci su izveli prvi zračni napad u povijesti. Koristili su cepeline i bacali su bombe na Liege. U međuvremenu, konjica je uspjela okružiti grad s južne strane. Leman je naredio trećoj diviziji povlačenjee iz grada i priključivanje belgijskoj armiji na zapadu.

Erich von Ludendorff je preuzeo zapovjedanje nad 14. brigadom, koja se uspjela provući između utvrda. Uspješno su zauzeli Liege 7. kolovoza 1914. godine. Međutim, vanjski prsten utvrda spriječavao je njemačko napredovanje. TUtvrde su odolijevale velikim bombardiranjima. Jedino je na utvrdi Fleron artiljerijskom vatrom uništen mehanizam na kupoli. Utvrda Barchon je jedina pala u pješadijskom napadu 10. kolovoza 1914. godine. Nijemci su protiv utvrda počeli koristiti masivnu artiljeriju. Dovukli su kruppove haubice "Debela Berta" od 420 mm i Škodine topove od 305 mm. Granate s tih topova su padale okomito nautvrde, pa su probijale beton, a eksplodirale bi sa odgodom, tek kad bi se probile unutar tvrđave. Jedna po jedna tvrđava je bombardirana do predaje. Zadnja utvrda se predala 16. kolovoza 1914. godine. Desetodneva stanka kod Liegea nije bila predviđena po strateškom planu njemačke vojske Schlieffenovom planu. Nijemci su izgubili dva dana. Ipak, njemački zapovjednici su tvrdili da opsada Liegea nije značajnije odgodila njemačku vojsku u njenoj namjeri. Međutim, desetodnevna opsada je podigla moral saveznicima. Francuski predsjednik je gradu Liegeu i njegovim stanovnicima dodijelio orden Legije časti.


[uredio Vilenjak - 06. siječnja 2012. u 01:42]
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
06. siječnja 2012. u 01:43
inače, i Boroevića su srbi htjeli prisvojiti..tako je jedan srpski zastupnik u Hrvatskom saboru razbijanje nadgrobnog spomenika njegovom ocu u Petrinji protumačio kao protusrpske demonstracije...ubrzo je demantiran jer su bili porazbijani spomenici na svim grobljima, uključujići i tri katolička tako da nije bilo govora o nikakvim demonstracijama
Shaggy
Shaggy
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.10.2004.
Poruka: 11.758
06. siječnja 2012. u 01:44
čitao baš nedavno knjigu o prvom ratu od škota Hewa Strachana pa preporučam samo ne znam da li ima naš prijevod.
ima zanimljiv pogled na srbe.
sh1
sh1
Dokazano ovisan
Pristupio: 31.01.2005.
Poruka: 10.616
06. siječnja 2012. u 02:51
oskotok je napisao/la:
inače, i Boroevića su srbi htjeli prisvojiti..
Vidi cijeli citat

Nema sta tu da se prisvaja. Borojevici su Srbi samo se ovaj deklarisao kao Hrvat.
Inace i Uzelac je bio Srbin dok za Njegovana ima indicija da je isto bio sto i prethodna dvojica.
Jah Bless