2.svjetski rat i sve vezano uz njega....

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2018.
Poruka: 1.246
18. travnja 2019. u 11:53

Janko privikni se da živimo u demokraciji, i nemoj odmah zvati miliciju! I zašto su kune mrske, npr djelatnicima MSC Jasenovac? Evo im prilika da znanstveno trijumfiraju i još na lagano zarade lijepu lovu. I po čemu dotični negira postojanje 83 145 žrtava?

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
18. travnja 2019. u 12:01

ne zovem ja miliciju, već ona automatski postupa po zakonu. U civiliziranim zemljama

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
18. travnja 2019. u 12:04

jebate, tek sad otvorim link i vidim da je ovaj "rodoljub" cijeli život u Australiji 36

 

još bolje, eto mu prilike da javno pita australsku javnost koliko je Židova stradalo u holokaustu i da ponudi pet miljona australskih dolara ako mu pronađu dokaze da ih je stradalo više od 50. Pa da vidimo koliko će australskoj miliciji trebati da mu pokuca na vrata. Čisto empirijski, da vidimo što će se dogoditi. Lako je lajat u zemlji bez zakona i morala

[uredio ian wright - 18. travnja 2019. u 12:07]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2018.
Poruka: 1.246
18. travnja 2019. u 12:15

Joj Janko već se uplaših za tebe, gdje je nestala ona svisokapljuckajuća ciničnost? Ajde srce mi je opet na mjestu, vidim da si se vratio u normalu, jer si se sjetio policije.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
18. travnja 2019. u 15:37

ian wright je napisao/la:

u nekoj civiliziranoj zemlji bi mu za oglas "dajem 10 mil. dolara za dokaze da je u Auschwitzu ubijeno milijun ljudi" za pet minuta zakucala policija na vrata

u Hrvatskoj je moguće sve

Vidi cijeli citat


Komunisti su pisali ovu i ovakvu povijest, ja ne vidim zašto se ne bi vršila revizija te povijesti. Zar trebamo vjerovati drugovima koji su i inače poznati po propagandi i lažima? Ja sam za to da kopaju Jasenovac pa ako nađu 50 kostiju - piši 50! Ako ih je 700 000 piši 700 000! Mi se ne bojimo istine, netko drugi se boji. Mi zagovaramo iskapanja i istraživanja jer znamo otprilike kakva je istina, neki drugi se boje kopati i istraživati jer ti drugi također znaju kakva je prava istina. I tim drugima preostaje samo ušutkavanje svojih kolega povjesničara i istraživača.

 

Jedan etnički Srbin Vukić čiji je otac bio u Jasenovcu danas ne smije doći na nijedan mainstream medij jer je Vukić (Srbin, sin logoraša) navodno fašist. Vukić šalje dokumente i dokaze i u institut da bi se makli sa tog famoznog popisa (od 83 tisuće) ljudi koji dokazano nisu stradali u Jasenovcu, koji su umrli godinama poslije rata, koji su stradali u borbama, koji su umrli od tifusa ili na El Shaatu (kao brat od Slavena Letice) ali institut ne reagira i ne miče ljude sa popisa. Ne miču ni dupla imena kojih također ima na popisu. Stvarno misliš da takvi očito falsificirani popisi trebaju biti sveto pismo i da ljudima treba kucati policija na vrata ako se usude demantirati nešto od toga? Je li to slobodna Europa i jesu li to antifašističke vrijednosti?

[uredio Chad - 18. travnja 2019. u 15:41]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
18. travnja 2019. u 18:06

kako ćeš izbrojat one koji su bačeni u Savu i koje je rijeka odnijela? Gdje su njihove kosti?

 

 

dalje, koji ćeš ti svoj životni problem iz 2019. riješiti ako saznaš točan broj žrtava iz 1942? Osjećat ćeš se manje kriv ako ih bude 20 000 ili više kriv ako ih bude 2 miljona? Zašto bi ti uopće bio kriv? Tko ti nameće bilo kakvu krivicu? Ako ti netko sere što si 2019. Hrvat zato jer su Hrvati 1941. napravili Jasenovac, pošalji ga meni, pa ću mu ja objasnit neke stvari bez rukavica

 

na kraju, da je tih žrtava bilo ukupno deset, to ništa ne bi mijenjalo na činjenici da je tzv. NDH bila zločinačka tvorevina koja je osramotila Hrvate više nego jedna druga stvar iz njihove povijesti. U ime Hrvata i Hrvatske su počinjeni strašni zločini. Jasna je namjera da se na svaki način pokušava umanjiti broj nastradalih, kako bi tobože grijeh bio manji. Ako nađemo samo 1000 kostiju, svima će postat lakše, ili što? Dokazali bi da ustaše nisu bili tako strašni? Hura, možemo slobodno slavit NDH?

 

a uopće se ne radi o brojevima, već o namjeri da postoji jedno mjesto koje je tvornica smrti u ime Hrvatske. Da ih je tamo ubijeno deset, bilo bi previše

 

 

i kaže on "mi znamo kakva je istina" 24 Jesu li i tebi prsti prašnjavi od arhivske građe?

[uredio ian wright - 18. travnja 2019. u 18:08]
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
18. travnja 2019. u 18:33

Pretpostavljam da bi glavni benefit bio to da Srbi izgube svoj glavni propagandni alat protiv hrvatske državnosti, Hrvata općenito itd. 

 

Stvar je u tome da im je to ionako beskoristan alat jer nikoga u svijetu danas, kao ni 90ih, nije briga za NDH. Srbi su jedini narod na svijetu koji bi dan danas još istjerivao neku kolektivnu pravdu za ww2. Zapravo istjerivali bi oni još i za prvi rat 47. Al to su neke njihove brije koje nikoga u svijetu ne zanimaju. 

 

Na te fore im nasjedamo samo mi. Svi koji su vidjeli onu Dačićevu izložbu u UN pomislili su "Da, baš grozno.." i nastavili dalje sa svojim danom i zaboravili na to u roku od dvije minute. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
18. travnja 2019. u 18:39

ian wright je napisao/la:

kako ćeš izbrojat one koji su bačeni u Savu i koje je rijeka odnijela? Gdje su njihove kosti?

 

 

dalje, koji ćeš ti svoj životni problem iz 2019. riješiti ako saznaš točan broj žrtava iz 1942? Osjećat ćeš se manje kriv ako ih bude 20 000 ili više kriv ako ih bude 2 miljona? Zašto bi ti uopće bio kriv? Tko ti nameće bilo kakvu krivicu? Ako ti netko sere što si 2019. Hrvat zato jer su Hrvati 1941. napravili Jasenovac, pošalji ga meni, pa ću mu ja objasnit neke stvari bez rukavica

 

na kraju, da je tih žrtava bilo ukupno deset, to ništa ne bi mijenjalo na činjenici da je tzv. NDH bila zločinačka tvorevina koja je osramotila Hrvate više nego jedna druga stvar iz njihove povijesti. U ime Hrvata i Hrvatske su počinjeni strašni zločini. Jasna je namjera da se na svaki način pokušava umanjiti broj nastradalih, kako bi tobože grijeh bio manji. Ako nađemo samo 1000 kostiju, svima će postat lakše, ili što? Dokazali bi da ustaše nisu bili tako strašni? Hura, možemo slobodno slavit NDH?

 

a uopće se ne radi o brojevima, već o namjeri da postoji jedno mjesto koje je tvornica smrti u ime Hrvatske. Da ih je tamo ubijeno deset, bilo bi previše

 

 

i kaže on "mi znamo kakva je istina" 24 Jesu li i tebi prsti prašnjavi od arhivske građe?

Vidi cijeli citat


Neki tvrde da su leševi bacani u Savu.

Vukić: To je također neodrživa konstrukcija. Tijela bačena u Savu isplivala bi, a veći broj zakrčio bi tok rijeke, Sava tamo nije jako široka. Da je bilo leševa u Savi, vjerojatno bi ih netko fotografirao, ali toga tamo naprosto nije bilo. Sve vrijeme rata Savom se odvijao vrlo živ riječni promet brodovima i šleperima. Zato su u svibnju 1942. partizani s desne strane Save izveli jedan gusarski napad na šleper koji je vozio robu iz Jasenovca u Staru Gradišku i pobili posadu.

 

Zašto je meni u 2019-oj stalo da se sazna točan broj žrtava? Pa zato da se sazna povijesna istina, da Jasenovac više ne služi kao antifašistička toljaga kojom se zvekne svaki Hrvat koji se usudi razmišljati desnije, domoljubnije ili nacionalistički, da na kraju krajeva moji preci ne budu u knjigama vođeni kao pripadnici zločinačke vojske koja je jedina u Evropi imala logore za decu i koja je pravila sapune od ljudskih ostataka. Hoću istinu, to je normalna ljudska težnja i trebala bi biti i normalna težnja jednog povjesničara. Ja uopće ne pričam koliki je točan broj stradalih, ne isključujem opciju ni da je tu više stradalih u poslijeratnom nego u ratnom razdoblju ali ne isključujem ni opciju da je u Jasenovcu stradalo 700 000 ljudi. Sve je otvoreno i ajmo istraživati jer je očito da ova tema još uvijek dijeli javnost i jedino istina može barem donekle smiriti podjele. Do trenutka otkrivanja te istine ću uvijek prije vjerovati ljudima koji argumentiraju svoje teze i koji se javno zalažu za iskapanja i istraživanja nego onima koji čine sve da do istraživanja ne dođe i koji nam govore da trebamo slijepo vjerovati jugoslavenskoj historiografiji. Logika mi govori da su ovi prvi nekako bliži istini iako kažem, bez dokaza ne priznajem ništa. Zato ajmo iskapati.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
18. travnja 2019. u 18:47
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
18. travnja 2019. u 19:33

Chad je napisao/la:
da na kraju krajeva moji preci ne budu u knjigama vođeni kao pripadnici zločinačke vojske
Vidi cijeli citat

 

pa nisi ti odgovoran za postupke svojih predaka, niti tebe mora biti sram zbog njihovih izbora i onoga što su radili i što nisu radili. Borba za bolju prošlost je 29

 

moj pradjed je krao konje. Je li mene danas sram zbog toga? Nije. Šta ja imam s tim

[uredio ian wright - 18. travnja 2019. u 19:45]
  • Najnovije
  • Najčitanije