2.svjetski rat i sve vezano uz njega....

Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
11. svibnja 2019. u 12:42

Pojam "oslobođenje" me ne zanima. To je propagandni pojam koji koristi skoro svaka pobjednička vojska kako bi svoju borbu pozitivno obojala. Naravno da Zagreb nije oslobođen 1945, to su bezvezarije. Već sam jednom napisao da čak ni u kontekstu Domovinskog rata nisam pretjerano lud za takvim pojmovima, no dobro, tada možemo govoriti o oslobođenju.

 

Moja poanta je da iz hrvatskog državotvornog aspekta ne možemo gledati na partizanski pokret kao apsolutno zlo, jer je zavnoh ostavio preduvjete da 45 godina kasnije imamo neki politički entitet - Republiku Hrvatsku, koja se mogla voljom njezinih građana osamostaliti i postati u pravom smislu hrvatska nacionalna država. Imali smo prethodno jedan možda još bolji entitet, po pitanju granica barem, ali tu banovinu su uništili oni koji su stvorili NDH. NDH je pak bila nepovratno kompromitirana i nije bilo nikakve šanse da preživi rat jer ju je stvorila gubitnička strana i nije bilo šansi da ju itko od pobjednika prizna.

 

Što nam je ostalo? Pa eto, Narodna Republika Hrvatska koju je ustanovio zavnoh, kasnije je postala socijalistička, pa je 1990. maknula taj predznak i 1991. se osamostalila, bila okupirana i napadnuta - obranila i oslobodila se, i danas živimo u njoj. 

 

Puno bitnije od ideologije  bilo je da imamo nekakve granice koje koliko-toliko objedinjuju Hrvate i koje možemo braniti. Nakon 1945. svijet jako jako negativno gleda na prekrajanje granica u europi, proširivanje nacionalnih država i iredentizam. Nakon rata je uspostavljen UN i novi poredak u Europi odredio je da - u kakvom obliku si postojao krajem '45, tako ostaješ za svagda, pa kom opanci kom obojci (uz iznimku dviju njemačkih država čije spajanje nije smetalo nikome). Netko je tu profitirao a netko nayebao, npr pogledaj Mađare. Budući da nakon pada Berlinskog zida svim višenacionalnim komunističkim zemljama nije bilo spasa, omogućeno im je da se raspadnu po svojim unutarnjim granicama i da nacionalni entiteti postanu samostalne nacionalne države. To je vrijedilo za Sovjetski Savez, Čehoslovačku, pa i Jugoslaviju. U našem slučaju to je bila avnojska Hrvatska. Moglo je možda biti bolje, al moglo je i puno lošije. Taj poredak će ostati do nekog novog velikog rata, a onda, Boga pitaj.

 

Što se tiče našeg hrvatskog antifašizma kroz 20. stoljeće, sve je to lijepo samo je baš onda kada je bio najpotrebniji 41-45 zatihnuo i nije ga bilo ni u tragovima. Manifestirao se jedino kroz partizanski pokret u koji su išli antifašistički nastrojeni HSS-ovci, a koji je istovremeno itekako okrvavio ruke i ne zaslužuje ni apsolutno slavlje, u to nema sumnje. To što su neke stvari komplicirane nipošto ne znači da ih je nužno pojednostavljivati, dapače mislim da je to vrlo opasno.

[uredio Tizzou - 11. svibnja 2019. u 12:43]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
11. svibnja 2019. u 13:31

Jedino Hrvati slave jednog okupatora jer je taj okupator (navodno) manje zlo od drugog okupatora. Kod drugih nacija ne postoji takav kmetovski mentalitet.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
11. svibnja 2019. u 13:36

vojska koje dobar dio čine Hrvati i zapovijedaju Hrvati ne može biti okupatorska u Hrvatskoj

[uredio ian wright - 11. svibnja 2019. u 14:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.07.2017.
Poruka: 1.631
11. svibnja 2019. u 13:46

ne mozemo ni NDH gledati kao apsolutno zlo... to i jeste problem, sto nam zna se tko, namece tezu o NDH kao zlu a SFRJ kao dobru

 

lijepe kape partizanke

 

40 i nesto godina Hrvati su kao narod filani mitomanijom sa istoka, krvozednim ustasama i dobrim partizanima, 1000000 jasenovackih zrtava i Hrvatima kao genocidnom narodu... fasizam u Srbiji je sustavno skrivan kao cinjenica, o Nedicevoj Srbiji, joticevcima, judenfrei Beogradu se govorilo malo ili nimalo, mislim spominjani su oni ali se uvijek potencirala NDH kao ultimativno zlo i genocidna tvorevina na prostorima Balkana... 

 

Ta je propaganda ista i danas, slave Milana Tepica koji je za malo sravnio Bjelovar sa zemljom, na vojnim paradama pred onim pacovskim uprizorom Vulinom paradiraju Arkanovci kao "srpski junaci", Hrvatsku nazivaju zlocinackom a Oluju genocidnom, medjutim danas su druga vremena i ne mogu kao nekada sakriti Vukovar, Srebrenicu i tko je tu zaista genocidan i mentalno poremecen. 

 

Rekoh vec, srecom danas ne mogu Hrvate uciti kako su im ocevi i djedovi fasisti i zlikovci, pokusavaju ovi crveni kroz medije ali to je vec nas interni problem.

Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
11. svibnja 2019. u 14:25

Ja u NDH ne vidim skoro ništa dobro zbog načina na koji je nastala i načina na koji je postojala. Ustaše, hrvatski revolucionarni/oslobodilački pokret, trebali su biti nešto kao hrvatska IRA, organizacija koja će oružanim ustankom osloboditi Hrvatsku od bilo koga. Zapravo su bili fašisti koji su čekali da im drugi oslobode zemlju pa im je daju na pladnju, uz unaprijed dogovoreno poklanjanje komada zemlje tim "oslobodiocima" za njihove usluge. Pa di ima veće kmetovštine od toga, Bog te neće! Pavelić usred noći ulazi u državu ko lopov u tuđu baštu. Mislim ajde jesu oni pokušali nešto na Velebitu i ubili kralja Aleksandra, ali jbg, nisu imali masovnu podršku naroda. Da ne govorimo kako je i njihova mogućnost nezavisnog odlučivanja na teritoriju svoje nezavisne države bila jako limitirana.

 

Jest mnogo dobrih i poštenih ljudi isprva sretno dočekalo njezino formiranje, što je i normalno. Mnogi su za nju i zbog nje poginuli, mnogi izgubili živote ni krivi ni dužni jer su bili unovačeni u domobranstvo kao neki moji pretci. No kad vidiš koji je rezultat svega toga dođe ti samo da kažeš Žali Bože.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
11. svibnja 2019. u 15:16

ian wright je napisao/la:

vojska koje dobar dio čine Hrvati i zapovijedaju Hrvati ne može biti okupatorska u Hrvatskoj

Vidi cijeli citat


Onda ni Austrija i Madjarska nisu bile okupatorske zemlje jer su i u austrougarskoj vojsci sudjelovali i zapovijedali Hrvati. Hrvatska je po toj logici cijelo vrijeme (stotinama godina) slobodna, a ja budala mislio da smo tek 90-ih oslobodili Hrvatsku.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.07.2017.
Poruka: 1.631
11. svibnja 2019. u 15:44

 

47

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
11. svibnja 2019. u 17:40

Chad je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
vojska koje dobar dio čine Hrvati i zapovijedaju Hrvati ne može biti okupatorska u Hrvatskoj
Vidi cijeli citat
Onda ni Austrija i Madjarska nisu bile okupatorske zemlje jer su i u austrougarskoj vojsci sudjelovali i zapovijedali Hrvati. Hrvatska je po toj logici cijelo vrijeme (stotinama godina) slobodna, a ja budala mislio da smo tek 90-ih oslobodili Hrvatsku.
Vidi cijeli citat


 

hm, jel onda i ban Jelačić general okupatorske vojske?

 

a mi budale mu vraćamo spomenik na trgu, pjevamo budnice i stavljamo ga na dvajst kuna

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.569
11. svibnja 2019. u 18:04

NDH je u srži krivo nastala i objektivno je čisto zlo koje nam se dogodilo, što ne okrivljuje masu ljudi koji su vidjeli težnju za ostvarenmjem Hrvatske i što su se zajebali, oni nisu krivi. Subjektivno je mali čovik u datom vremenu malo toga kriv, bolje reć ništa, osim ako baš ne radi zlo.

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.997
11. svibnja 2019. u 19:22

312 put..ako je bio rezim zlocinacki,nije bio narod,niti njegova zelja za samostalnom Hrvatskom

uostalom nas su 90-tih prikazivali kao nasljednicu i pokusaj ponovnog stvaranja NDH na sve moguce nacine..a srpski akademici,vojska,peta kolona i UDBA je tome prednjacila

i itekako se i svijet i Europa svojski trudila da ocuvaju jugoslaviju

sreca u nesreci Vukovara,a pogotovo Dubrovnika(jer tako svijet gleda nazalost,ne umanjujuci niciji zrtvu) za nas kaj su vidjeli svo brabarsvo tih nakaza i kaj su u stanju.pa su8 promijenili msiljenje

kao i polozaj i upornost Njemacke,a ponajvise jedinog Engleza kojeg priznam sad,uvijek i zauvijek Zeljezna Lady,koji su nam uz tradicionalnu naklonost Vatikana bili naklonjeni

 

Domovine sin
  • Najnovije
  • Najčitanije