da unekoliko knjiga koje sam pročital o istočnom bojištu se upravo spominju stalno Američki džipovi kod Ruskih vojnika,prefarbanih sa zvezdom

Opet ću predložiti osjetljivima na tuđa mišljenja i način kako oni ta ista iznose da bi najbolje bilo da otvore sa svojim jaranima grupu na Fejsu, instaliraju MSN, Skype ili slično i tamo do mile volje tandrče korektno, s puno uvažavanja (da ne upotrijebim težu riječ), prema kriterijima niveliranim prema međusobnim standardima i slično sa probranom ekipom. Zašto to stvarno ne uradite?

Kome se ne sviđa, mislim da znate gdje vam je log out... Forum je nažalost ili nasreću (kako kad kome odgovara) nešto drugo... a ti si Profesore nekad bio najtolerantniji tu pa stvarno ne znam šta tebe goni u zadnje vrijeme? Evo napisao sam ovo sasvim neutralno jer nisam sudjelovao u ovoj zadnjoj povijesnoj raspravi premda je pročitam jer me zanima šta misle ovi što su manje pročitali od mene.

Znam, Provo i poštujem tvoje mišljenje. Vidiš, nekada je ovaj forum bio (barem u mojim očima) jedan od najboljih ("u okruženju"). Tu i tamo - periodično - je dolazilo do nekakvih napušavanja, ali bi se takve situacije uvek u kratkom roku "nivelirale".

točno u sridu, profo. kamo sreće da je tako.

ako je kava=kafa je li provo=profo?

malo o mornaricama u WWII:

mornarica kao rod vojske, te njezina uloga u vodjenju rata su dozivjeli daleko najvecu promjenu. Prosla su vremena velicanstvenih ogromnih bojnih brodova i krstarica, jer je svako takvo plovilo moglo potopiti svega par aviona. Stovise, tijekom rata i nakon njega je dominantnu ulogu na morima preuzeo novi tip plovila: nosac aviona... najjaci i najvredniji brodovi su tako postali jednostavne "tacne" za avione. Tuzan kraj za nekoc neupitne vladare mora

A pocelo je po ustaljenim pravilima: Englezi drze more, Nijemci drze kopno. Talijani su jaki na moru, a Francuzi su nepredvidljivi. Japanci su pomorska velesila, Ameri takodjer (ali sluzbeno neutralni). Rusi imaju nesto brodova na Baltiku i Crnom moru, no zapravu su zarobljeni u unutrasnjim morima i nemaju pristup oceanima i globalnoj igri

Nijemci su, za razliku od Prvog svjetskog rata, krenuli hrabro, no ubrzo su dobili po piksi, jer su im Englezi brzo potopili brodove koji su se usudili isploviti na otvoreno more, od Graff Speea do Bismarcka. Znatne gubitke u mornarici su imali tijekom napada na Norvesku, gdje su se pokazali nedoraslim engleskoj mornarici, pa su se ubrzo okrenuli jedinoj realnoj igri: neogranicenom podmorskom ratu. Sama zracna Bitka za Englesku je pocela s ciljem da se unisti RAF, pa da se pomocu te stecene zracne nadmoci unisti engleska flota, kako bi se Nijemci mogli iskrcati. Nije pao RAF, nema njemacke zracne nadmoci, nema ni iskrcavanja. Petsto pilota je spasilo Englesku

Talijani su imali vrlo jaku i modernu mornaricu, sanjali su o preuzimanju kontrole nad Mediteranom i pretvaranju u Mare nostrum, no mucio ih je veliki problem respekta prema cak i malim engleskim snagama u istom moru, pa se nisu usudili na ofenzivne akcije. Jednostavno, kad pred sobom imas englesku mornaricu, nepobjedivu skoro 350 godina, onda dobro razmislis prije no sto povuces neki riskantan potez. Svaka ofenzivna namjera Talijana je bila zaustavljena jos pocetkom rata kad su im Englezi '40 u nevjerojatno hrabrom napadu na luku Otranto (zracnim napadima) potopili i ostetili nekoliko velikih brodova. Od tada je talijanska mornarica skrivena u svojim lukama i zapravo prepustena saveznickim zracnom bombardiranju

Slicno je bilo i s Francuzima - isto velika i moderna mornarica, no u ratu potpuno pasivna i neupotrebljena. Rat su Francuzi izgubili na kopnu, cijela mornarica im je ostala potpuno netaknuta, pa se razvila velika igra oko toga kome ce ta mornarica pripasti, Savznicima ili Osovini. Da je pripala Osovini, to bi jako poremetilo ravnotezu snaga i engleska strategija u Mediteranu bi preko noci ostala na klimavim nogama. Tako je sudbina francuske flote rijesena u dvije cudne epizode: dio flote je nakon kapitulacije Francuske jednostavno otplovio za Alzir i smjestio se u luci Mers el-Kebir (bio tamo ) ... Churchill je dugo razmisljao sto i kako i onda je poslao englesku flotu prema Alziru s jasnim instrukcijama: ili ce se francuska flota predati Englezima ili ce ih Englezi unistiti. Kad su Englezi doplovili do Mers el-Kebira, Francuzi su htjeli uzet malo vremena za razmislit o ponudi, no Englezi nisu htjeli cekat ni sekunde: napali su i potopili francusku flotu. Bila je to prva engleska pobjeda u cijelom ratu   Drugi dio flote je ostao u glavnoj francuskoj luci Toulonu, gdje je ostao neaktivan. Kad su Nijemci krenuli s okupacijom Vichyja, francuski mornari su sami potopili svoje brodove, samo da ne bi pali u ruke Nijemaca. Tako je nestala slavna francuska flota

ovako na prvi pogled se cini da su Englezi i njihova mornarica prosli ratom bez ogrebotine i sa samim velicanstvenim pobjedama, no to je daleko od istine. Royal Navy je imala tri osnovne zadace: stititi Britaniju i usput osiguravati vezu s USA preko sjevernog Atlantika, usput sprecavajuci izlazak njemacke mornarice na otvoreno more; odrzavati Sredozemlje pod kontrolom u tri tocke Gibraltar - Malta - Aleksandrija; te treci, stititi Indijski ocean na isturenim polozajima u Malaji i Singapuru

na sjevernom Atlantiku su imali ogromnih problema, jer ih je skoro "ugusio" njemacki podmornicki rat i tek je ulazenjem Amerike u rat situacija definitivno okrenuta u korist Saveznika. Na Sredozemlju je sve stimalo: Francuzi unisteni, Talijani blokirani, a sama Malta je izdrzala nekoliko mjeseci teskog njemackog bombardiranja. Uglavnom, veza Gibraltar-Aleksandrija niti jednom nije bila u nekoj smrtnoj opasnosti.

U Indijskom oceanu je sve zavrsilo katastrofom. Vodilo se idejom opceg omalovazavanja Japanaca, koje im se osvetilo kad su ovi navalili na Majalu: u nekoliko dana je potopljena engleska flota (uglavnom zracnim napadima), te zarobljeno oko 100 000 engleskih vojnika. To je najtezi engleski poraz u povijesti. Padom Malaje i Singapura, Engleska je ostala samo sa simbolicnim pomorskim snagama u Indijskom oceanu, te ogranicena na defenzivni rat u dzunglama Burme
 
Japanci su bili naoruzani do zuba i spremni ko Kostelic '41. Kljucan trenutak njihovog ratovanja je bila bitka kod Midwaya kad su za jedno popodne izgubili 4 nosaca aviona. Od toga se vise nisu oporavili. S vremenom im je do tada najjaca karika - piloti na nosacima aviona - isto dozivjela krah, jer su stariji i iskusni piloti ginuli, a mijenjali su ih mladi i neiskusni, koji se nisu mogli nositi s americkim pilotima. Nesrazmjer u iskustvu i znanju je dostigao takav opseg da je cijela jedna bitka '44 nazvana kao "Mariana Turkey Shot", koliko su Amerikanci oborili japanskih aviona. Zato i nije cudno da su se pred kraj rata okrenuli kamikazama - ionako ce poginut, pa nek bar probaju napravit neku stetu

Japanci su isto imali velike bojne brodove koji su se pokazali potpuno beskorisnim u modernom ratovanju. Najveci brod se zvao "Yamato". To je ujedno bio i najveci ratni brod na svijetu. Rat je prozivio uglavnom neaktivno, dok '45 nije ni on poslan u samoubilacku misiju, pa su ga opet potopili americki avioni. Bas sam nedavno gledao tu na tv japanski film o tom brodu. Film kao film je teska katastrofa, kolicina cmizdrenja, emocija i patetike su me natjerale da jedva docekam da padne atomska bomba i na Hiroshimu i na Japan i na prokleti brod. No, scene bitaka su bile ok


Uglavnom, vladaju avioni i nosaci aviona, te razaraci za protupodmornicki rat, a bojni brodovi u otisli u smetliste povijesti. Poslije rata se vise nisu ni gradili





disclaimer: ovaj zapis nije nastao kao sukus procitanih knjiga, odgledanih dokumentaraca, ni ne daj boze proucavanja originalnih izvora. Pricala mi je to baba Stana, ista ona koja je bila najbolja frendica moje bake Jelice, pa su njih dve skupa cijelih sedamdeset godina za svaku Gospu isle na proscenje u Mariju Bistricu, na gverc i "videt malo sveta"

YAMATO





HMS PRINCE OF WALES (najveci i najmoderniji engleski brod, potopljen kod Singapura, na slici kraj njega je americki brod)






LITTORIO (ponos talijanske mornarice)





BISMARCK