2.svjetski rat i sve vezano uz njega....
nevoljkost ne u smislu da ne posjeduju znanstvenu radoznalost i volju diskutirati o odredjenim problemima na temelju dostupnih povijesnih izvora, vec nevoljkost u smislu da im dodje raspravljati tip koji je pogledao 10-minutni film na Jubitu o Hitleru i misli da je otkrio veliku zavjeru i da svi lazu. Ako se ne slazes s takvim diskuterom, slijedi hajka po medjumrezju, prijetnje fizickim obracunom, postavljanje na listove izdajnika i slicno. Nemaju svi zeludac za takve bitke i ja ih u potpunosti razumijem. Biti neobrazovan i provoditi hajku ne znaci biti u pravu ni imatu jacu volju - mislim da bi se s tim suglasio i Schopenhauer
sto se tice upotrebe clanaka o politici, povijesti i biografija politickih i povijesnih osoba u hrvatskom izdanju wikipedije, preporucujem zaobilaziti istu u sirokom luku jer je ista hakirana od strane usraskih kretena, debila i cenzora. Cilj wikipedije nije propagirati vlastiti svjetonazor, vec dati objektivnu i nepristranu informaciju. Ako se informacija presucuje ili cenzurira, onda je takva wikipedija neupotrebljivo smece
sto se tice upotrebe clanaka o politici, povijesti i biografija politickih i povijesnih osoba u hrvatskom izdanju wikipedije, preporucujem zaobilaziti istu u sirokom luku jer je ista hakirana od strane usraskih kretena, debila i cenzora. Cilj wikipedije nije propagirati vlastiti svjetonazor, vec dati objektivnu i nepristranu informaciju. Ako se informacija presucuje ili cenzurira, onda je takva wikipedija neupotrebljivo smece
[uredio ian wright - 09. prosinca 2016. u 21:10]
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians_in_Serbia#World_War_IINe znam je li ovo istina:
In 1944, the Soviet Red Army and the Yugoslav partisan] took control of Vojvodina, and new communist authorities initiated purges against one part of local population that either collaborated with the Axis authorities or was viewed as a threat to the new regime (see: Communist purges in Serbia in 1944–1945). During this time, Partisans brutally massacred about 40,000 Hungarian civilians.[3] In October 1944 3,000 inhabitants of Hungarian nationality in Srbobran were executed by the Serbian communist partisans from the village of 18,000 inhabitants.
Ali ako jest onda su i Mađari u Vojvodini imali svoj Bleiburg, Tezno, Hudu Jamu, križni put itd.

Vidi cijeli citat
http://www.komisija1944.mpravde.gov.rs/lt/
Radjen je neki popis zrtava posle oslobodjenja....na nivou minisasrtsva pravde
Vidi cijeli citat
E i? Kako popis kojeg ne mogu naći može potvrditi ili opovrgnuti bilo što?
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
ian wright je napisao/la:
nevoljkost ne u smislu da ne posjeduju znanstvenu radoznalost i volju diskutirati o odredjenim problemima na temelju dostupnih povijesnih izvora, vec nevoljkost u smislu da im dodje raspravljati tip koji je pogledao 10-minutni film na Jubitu o Hitleru i misli da je otkrio veliku zavjeru i da svi lazu. Ako se ne slazes s takvim diskuterom, slijedi hajka po medjumrezju, prijetnje fizickim obracunom, postavljanje na listove izdajnika i slicno. Nemaju svi zeludac za takve bitke i ja ih u potpunosti razumijem. Biti neobrazovan i provoditi hajku ne znaci biti u pravu ni imatu jacu volju - mislim da bi se s tim suglasio i Schopenhauersto se tice upotrebe clanaka o politici, povijesti i biografija politickih i povijesnih osoba u hrvatskom izdanju wikipedije, preporucujem zaobilaziti istu u sirokom luku jer je ista hakirana od strane usraskih kretena, debila i cenzora. Cilj wikipedije nije propagirati vlastiti svjetonazor, vec dati objektivnu i nepristranu informaciju. Ako se informacija presucuje ili cenzurira, onda je takva wikipedija neupotrebljivo smece
Vidi cijeli citat
1. Upravo suprotno, Schopenhauer kao predstavnik pesimizma bi se teško složio s tobom. Ne tvrdim da je Schopenhauer u pravu, ali me vlastito iskustvo uči da bez muke nema nauke, i da svijet istinskih velikana nije bio posut ružama. Kao i u nogometu, veliki igrač je onaj koji povuče kad njegovi gube, a ne onaj koji puni na 5:0.
2. U principu, ako netko ima drugačije mišljenje od tvoga onda je hakirana. Da, možeš misliti. U ovom slučaju tekst sa wikipedije o HSSu tijekom Drugog svjetskog rata nisam ni uzeo kao nešto činjenično, već kao mišljenje. Kako si i ti iznio svoje mišljenje, ne vidim zašto bi itko tvoje mišljenje smatrao za superiornije mišljenju nekog drugoga, koji ga je, za razliku od tebe, koliko-toliko potkrijepio, o Jančikoviću piše npr. Ljubo Boban. Ovakav način komunikacije, difamacija nečeg što se ne slaže s onim što si zamislio sa ad hominem uvredama, nije ništa što od tebe do sada nismo vidjeli. Što pokazuje volju, ali nažalost ne i intelekt.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
Macek je trpao komuniste u zatvore dok je bio na vlasti, pa je mogao ocekivat da ce mu vratit uslugu. Nakon Jasenovca i kucnog pritvora, razumljivo je da nije htio riskiratdoduse, trpao je i ustase u zatvore dok je bio na vlasti, ali '41 ocito nije imao kamo otici, za razliku od '45
Vidi cijeli citat
S obzirom što su i ustaše i komunisti radili kad su bili na vlasti, Maček koji je vladao "strašno puno" je provodio "veliki teror" nad svojim neistomišljenicima. Kad bi uspoređivali brojeve stradalih, vjerojatno bi uspoređivali nula ubijenih naspram stotinama tisuća ubijenih. Možemo spomenuti i represalije i ubojstva Hrvata za vrijeme Kraljevine počevši od prosinačkih žrtava.
Kad se raspravlja o demokraciji kod Mačeka, treba uzimati u obzir kontekst vremena i prostora, a ne uspoređivati s današnjim vremenom, što je "najstarija greška" povjesničarskog zanata.

Vidi cijeli citat
Nisi razumeo...
ovo (hapsenje komunista 39te) je bio odgovor na moje pitanje zasto je Macek pobegao pred partizanima 45te.
U tom momentu (kada sam pitao iana za razloge) sam jednostavno zaboravio na ta hapsenja iz 39te
Vidi cijeli citat
Da, baš su ona bila ključna. Kako da ne. Kao da je Maček sam napisao "Obznanu" itd. itd. A one koje ti navodiš ubili su ustaše ukoliko nisi primijetio, a ne Mačekovci.
Sigurno u zatvorima nije bilo lako, ali do Drugog svjetskog rata neki su prevodili Marxa i Engelsa, a poslije svi znamo kakav je odnos bio prema političkim zatvorenicima.
Evo stavit ću jednu poveznicu od jedne ličnosti koju sam i prije stavio, rađenu na temelju "usraških kretena" Ljube Bobana i Nade Kisić Kolanović:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Tomo_Jan%C4%8Dikovi%C4%87
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Pa da si uopće pročitao što tamo piše vjerojatno ne bi govorio o "usraškim kretenima", generalizacija čitave hrvatske wikipedije na osnovi nekih osobnih animoziteta nije baš korektna s tvoje strane, dapače, to je primitivizam koji, kao, osuđuješ kada netko tako napada profesore-predavače.
Ako ti, ili bilo tko drugi, u tome vidite intelekt, onda vam se ispričavam jer priznajem da ga ne vidim, i ako je tako, shvaćam zašto ne želite raspravljati sa mnom: ja jednostavno nisam na vašoj razini. Isključivost je, valjda, isto znak intelektualne superiornosti, makar sam oduvijek mislio drugačije. I da se dodatno intelektualno "pokopam", još uvijek tako mislim.
Ako ti, ili bilo tko drugi, u tome vidite intelekt, onda vam se ispričavam jer priznajem da ga ne vidim, i ako je tako, shvaćam zašto ne želite raspravljati sa mnom: ja jednostavno nisam na vašoj razini. Isključivost je, valjda, isto znak intelektualne superiornosti, makar sam oduvijek mislio drugačije. I da se dodatno intelektualno "pokopam", još uvijek tako mislim.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
Macek je trpao komuniste u zatvore dok je bio na vlasti, pa je mogao ocekivat da ce mu vratit uslugu. Nakon Jasenovca i kucnog pritvora, razumljivo je da nije htio riskiratdoduse, trpao je i ustase u zatvore dok je bio na vlasti, ali '41 ocito nije imao kamo otici, za razliku od '45
Vidi cijeli citat
S obzirom što su i ustaše i komunisti radili kad su bili na vlasti, Maček koji je vladao "strašno puno" je provodio "veliki teror" nad svojim neistomišljenicima. Kad bi uspoređivali brojeve stradalih, vjerojatno bi uspoređivali nula ubijenih naspram stotinama tisuća ubijenih. Možemo spomenuti i represalije i ubojstva Hrvata za vrijeme Kraljevine počevši od prosinačkih žrtava.
Kad se raspravlja o demokraciji kod Mačeka, treba uzimati u obzir kontekst vremena i prostora, a ne uspoređivati s današnjim vremenom, što je "najstarija greška" povjesničarskog zanata.

Vidi cijeli citat
Nisi razumeo...
ovo (hapsenje komunista 39te) je bio odgovor na moje pitanje zasto je Macek pobegao pred partizanima 45te.
U tom momentu (kada sam pitao iana za razloge) sam jednostavno zaboravio na ta hapsenja iz 39te
Vidi cijeli citat
Da, baš su ona bila ključna. Kako da ne. Kao da je Maček sam napisao "Obznanu" itd. itd. A one koje ti navodiš ubili su ustaše ukoliko nisi primijetio, a ne Mačekovci.
Sigurno u zatvorima nije bilo lako, ali do Drugog svjetskog rata neki su prevodili Marxa i Engelsa, a poslije svi znamo kakav je odnos bio prema političkim zatvorenicima.
Evo stavit ću jednu poveznicu od jedne ličnosti koju sam i prije stavio, rađenu na temelju "usraških kretena" Ljube Bobana i Nade Kisić Kolanović:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Tomo_Jan%C4%8Dikovi%C4%87
Vidi cijeli citat
Jebote, da li si ti slep, ili ni ne procitas napisano, negoprema imenu forumasa pises komentar????
Lepo ti pise "hapsenja komunista 39te" (doduse trebao sam staviti i 40tu i 41vu), a ti otisao u 1920. godinu...i Obznanu
Ludilo
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Bogomdani je napisao/la:
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians_in_Serbia#World_War_IINe znam je li ovo istina:
In 1944, the Soviet Red Army and the Yugoslav partisan] took control of Vojvodina, and new communist authorities initiated purges against one part of local population that either collaborated with the Axis authorities or was viewed as a threat to the new regime (see: Communist purges in Serbia in 1944–1945). During this time, Partisans brutally massacred about 40,000 Hungarian civilians.[3] In October 1944 3,000 inhabitants of Hungarian nationality in Srbobran were executed by the Serbian communist partisans from the village of 18,000 inhabitants.
Ali ako jest onda su i Mađari u Vojvodini imali svoj Bleiburg, Tezno, Hudu Jamu, križni put itd.

Vidi cijeli citat
http://www.komisija1944.mpravde.gov.rs/lt/
Radjen je neki popis zrtava posle oslobodjenja....na nivou minisasrtsva pravde
Vidi cijeli citat
E i? Kako popis kojeg ne mogu naći može potvrditi ili opovrgnuti bilo što?
Vidi cijeli citat
http://www.otvorenaknjiga.komisija1944.mpravde.gov.rs/
Izvini, dao sam u prethodnom postu pogresan link...
ovde postoje spiskovi, prema lokacijama
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Da, baš su ona bila ključna. Kako da ne. Kao da je Maček sam napisao "Obznanu" itd. itd. A one koje ti navodiš ubili su ustaše ukoliko nisi primijetio, a ne Mačekovci.Sigurno u zatvorima nije bilo lako, ali do Drugog svjetskog rata neki su prevodili Marxa i Engelsa, a poslije svi znamo kakav je odnos bio prema političkim zatvorenicima.
Vidi cijeli citat
Jebote, da li si ti slep, ili ni ne procitas napisano, negoprema imenu forumasa pises komentar????
Lepo ti pise "hapsenja komunista 39te" (doduse trebao sam staviti i 40tu i 41vu), a ti otisao u 1920. godinu...i Obznanu
Ludilo
Vidi cijeli citat
Spominjanjem "Obznane" htio sam naglasiti da su komunisti bili van zakona od 1920. godine i to potpuno opravdano. Mučenje i ubijanje naravno ne podržavam i osuđujem, ali organizaciju koja se u svojem djelovanju propagirala totalitarizam i bila totalitaristička naravno da je trebalo zabraniti.
Sad, jasno je da je Kraljevina bila, pogotovo za današnje standarde, poprilično nedemokratska država, i da je Zakon o zaštiti države bio zloupotrebljavan u mnogo prigoda na mnogo načina, sigurno i protiv nekih članova komunističke partije, ali jasno je i da se za radnička prava moglo boriti i na druge načine, zalaganjem za socijaldemokraciju umjesto za totalitarizam itd.
Upravo je HSS primjer, kakva god da je Kraljevina bila, da je pretežito mirnim putem, demokratskim metodama, postupno doći do ostvarenja svojih ciljeva poput djelomičnog rješavanja "hrvatskog pitanja" Banovinom. I HSS je bio nekoliko puta pod udarom Zakona o zaštiti države, međutim, malo-pomalo su, zahvaljujući i vanjskopolitičkim okolnostima, uspjeli ostvariti kakav-takav napredak. Oni su se, za razliku od komunista, godinama prilagođavali i pokušavali naći zajednički jezik. Iako je velika većina Hrvata bila seljačka, oni su se također, valjda kao stranka koja je okupljala sve Hrvate, ne samo Hrvate-seljake, brinula i za radnička prava i imali sindikat koji je o tome vodio računa (njegova uspješnost sada nije tema, spominjem ga samo kako KP nije imala ekskluzivitet po tom pitanju). Zato HSS smatram, za ono doba, sigurno jednom od demokratskijih snaga u Kraljevini Jugoslaviji, pogotovo ako se uzmu u obzir relevantne političke stranke.
Naposlijetku, Banovina Hrvatska nije nipošto bila totalitaristička tvorevina, nitko u njoj nije ubijen radi toga jer je drugačije mislio, Maček, iako je bio zatvaran, nije nikoga zatvorio iz osvete ili kako bi se domogao vlasti, za razliku od ustaša i komunista koji ne samo da su zatvarali, već i ubili na desetke, možda i stotine tisuća ljudi. Zato tvrdnju da je "Maček pobjegao 1945. zato jer je zatvarao komuniste u Banovini Hrvatskoj" vidim kao pokušaj opravdavanja Mačekovog, ustvari, progona. Kao, normalno je da je pobjegao jer je dao zatvoriti Božidara Adžiju. A ustvari, nije normalno da se Maček progonio i uopće se bojao osvete radi toga. Neš ti Adžije, Price, i ovih ostalih što su oni bili neke face u Banovini, pa da se Mačeka kao šefa Banovine, pored sudstva, smatra odgovornim za njihovo uhićenje i zatvaranje. Nije mi poznato da je Maček imao ikakve izravne veze s tim. A oni, kao članovi komunističke partije, bili su pristaše jednog od najgoreg totalitarizma u povijesti svijeta, dok se ovdje o njima priča kao da su bili, u suštini, članovi neke demokratske opcije koja bi bila bolje rješenje od HSSa. Zanimljivo da su se ti komunisti u Kerestincu odrekli Richtmanna (https://en.wikipedia.org/wiki/Zvonimir_Richtmann), u zatvoru, samo zato jer je drugačije mislio od njih i jer su se, valjda, bojali da ih ne povežu s njime kad izađu. Zapanjuje i zastrašuje koliko je to bilo indoktrinirano i u strahu od partije, te u suštini totalitarističko... Na ustaše koji su ih sve pobili iz osvete ne treba uopće trošiti riječi...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
- Najnovije
- Najčitanije


Sisak prekinuo seriju aktualnog prvaka i učvrstio drugu poziciju na ljestvici
1 sat•Zimski sportovi

Santos potvrdio: 'Operacija je bila uspješna i Neymar se dobro oporavlja'
1 sat•Nogomet

Split uvjerljivo poražen u Rumunjskoj, domaćin ubacio 15 trica
2 sata•Košarka

Takumi Minamino vjerojatno ostaje bez Svjetskog prvenstva nakon teške ozljede
2 sata•Nogomet

Zadar lako izašao na kraj s Cibonom, u drugom poluvremenu potpuno se odvojio
3 sata•Košarka

Dani Alves kupuje portugalskog trećeligaša i vraća se na travnjake
4 sata•Nogomet

Potvrđeno: Borna Barišić prvo pojačanje Osječana za nastavak sezone
4 sata•Nogomet

SuperSport HNL nominacije: Tražimo one najbolje za kraj 2025. godine!
12 sati•Nogomet

Athletic Bilbao uz dosta defenzivnih problema dočekuje neugodni Espanyol
13 sati•Nogomet

Fulham nakon bolnog ispadanja u EFL kupu dočekuje sve bolji Dycheov Forest
14 sati•Nogomet

Potvrđeno: Borna Barišić prvo pojačanje Osječana za nastavak sezone
4 sata•Nogomet

Toni Fruk igrač godine po izboru kapetana SuperSport HNL-a
10 sati•Nogomet

Damir Milačić podnio ostavku, Alkar traži novog trenera
6 sati•Košarka

Dani Alves kupuje portugalskog trećeligaša i vraća se na travnjake
4 sata•Nogomet

Jasna Đoković najbolja igračica u izboru kapetanica
7 sati•Nogomet





