2.svjetski rat i sve vezano uz njega....

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
12. prosinca 2016. u 01:38
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarians_in_Serbia#World_War_II

Ne znam je li ovo istina:

In 1944, the Soviet Red Army and the Yugoslav partisan] took control of Vojvodina, and new communist authorities initiated purges against one part of local population that either collaborated with the Axis authorities or was viewed as a threat to the new regime (see: Communist purges in Serbia in 1944–1945). During this time, Partisans brutally massacred about 40,000 Hungarian civilians.[3] In October 1944 3,000 inhabitants of Hungarian nationality in Srbobran were executed by the Serbian communist partisans from the village of 18,000 inhabitants.

Ali ako jest onda su i Mađari u Vojvodini imali svoj Bleiburg, Tezno, Hudu Jamu, križni put itd.
Vidi cijeli citat


http://www.otvorenaknjiga.komisija1944.mpravde.gov.rs/

Izvini, dao sam u prethodnom postu pogresan link...
ovde postoje spiskovi, prema lokacijama

Vidi cijeli citat

Ako se koncentriramo samo na Srbobran/Sentomaš, doći ćemo do razlike iz spiska u tvojoj poveznici koja govori da je tamo nešto preko 300 ubijenih i nešto preko 300 nestalih, dakle najviše 700 sve skupa, a neki mađarski izvori govore o 2-3 tisuće. Tko je tu u pravu, tko u krivu, ne znam, jer ne znam na čemu se temelji jedan broj, a na čemu drugi.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
12. prosinca 2016. u 08:20

PUČ LORKOVIĆ – VOKIĆ: Neuspjeli pokušaj spašavanja NDH u zadnji tren

Autor: Dražen KrajcarNedjelja, 11. Prosinac 2016. u 14:48
 

Nažalost, predobro znamo kako je sve završilo, stotine tisuća Hrvata pogubljeno je na Bleiburškom polju i tijekom Križnog puta, a Pavelić, Luburić i ostali ugodno su živjeli u emigraciji sve dok se i oni nisu počeli međusobno ubijati

 

Poslije kapitulacije Italija u jesen 1943. godine, dio dužnosnika iz najužeg vodstva Nezavisne Države Hrvatske počeo se baviti kombinacijama kako sačuvati državu bez obzira hoće li Njemačka pobijediti u ratu, do kulminaciju toga došlo je u kolovozu 1944. godine u tzv. puču Lorković – Vokić.

Naime, NDH je od početka svoga postojanja bila čvrsto povezana sa Trećim Reichom i Italijom, a nakon kapitulacije Italije veze s Hitlerovom Njemačkom postale su još jače. Tada je dio ustaških dužnosnika uspostavlja kontakt sa Hrvatskom Seljačkom Strankom, čiji je čelnik Vladko Maček bio interniran u Kupincu, koji žele uspostaviti „široki narodni front“ koji će se suprotstaviti sve jačem patrizanskom pokretu koji je u međuvremenu u svoje redove privukao i dio uglednih HSS-ovaca. Uz to kalkulirali su da ako Njemačka izgubi rat imati će uz sebe stranku čji je predstavnik ministar u izbjegličkoj vladi Kraljevine Jugoslavije u Londonu ( Ivan Šubašić) te će se stoga lakše nagoditi sa Saveznicima o očuvanju NDH. Ante Pavelić je te pokušaje sasjeko u korijenu ne pristajući na nikakve uvjete HSS-a, pogotovo one o distanciranju od Njemačke, te je osobnim autoritetom zapovijedio prekid svih kontakata sa „seljacima“, što su njegovi odani, iako nezadovoljni, dužnosnici poslušali.

Kontakti s HSS-om

Ipak u ljeto 1944. kada je bilo sve izglednije da će Njemačka izgubiti rat pa se ponovno oživljava akcija pregovaranja s HSS-om o traženju izlaza za spašavanje hrvatske države. Kao glavni zagovornici sporazuma s HSS-om i prelaskom NDH na stranu Saveznika ističu se Mladen lorković, ministar unutarnjih poslova, i Ante Vokić tada na dužnosti ministra oružanih snaga u vladi NDH. Oko njih se okupio krug istomišljenika iz ustaškog vrha koji su bili antinjemačkog raspoloženja., a u taj krug su se ukljčila i grupa istomišljenika iz HSS-a (Farolfi, Tomašić, Torbar, Pernar i drugi) te dio domobranskog vrha koji je već duže vrijeme bio u kontaktu sa prvacima HSS-a.

Preko Davida Sinčića, nekadašnjek povjerenika pri Višem zapovjedništvu Talijanskih oružanih snaga, Mladen Lorković se povezao sa potpredjesjednikom HSS-a Augustom Košutićem. Uskoro su sastanci Lorkovića, kojima se pridružio i Vokić, sa Košutićem i drugim predstavnicima HSS-a postali redoviti, a pridružili su im se i neki domobranski časnici.

Plan akcije

Isprva neformalni razgovori doveli su do pripreme plana akcije koji je predviđao razoružanje Njemačke vojske, odstup Pavelića, uspostavu vlade od predstavnika HSS-a te poziv saveznicima da se iskrcaju na jadransku obalu. Također iz HSS-a su sa planom akcije upoznali i Jurja Krnjevića tadašnjeg predstavnika Hrvata u izbjegličkoj vladi u Londonu te je on, navodno, utjecao na cijelu akciju iako nije bio njezin inicijator.

Prema planu, koji je kasnije rekonstruiran prema Sinčićevom svjedočenju, Vokić je kao ministar oružanih snaga trebao u suradnji s domobranskim jedinicama razoružati njemačke trupe i nepokorne ustaše, nakon čega bi se krenulo na preuzimanje vlasti i svrgavanje Pavelića. Treba napomenuti da nitko od zavjerenika, osim nekih HSS-ovaca, nije želio da se Pavelić uhiti nego ga se jednostavno željelo maknuti s vladajućeg položaja i možda mu dati neku drugu funkciju. Navodno se razgovaralo o tome da Poglavnik zadrži titulu i postane ministar vanjskih poslova, ali se od toga odustalo zbog njegovog negativnog imiđa među Saveznicima. Tako da je pri planiranju puča Pavelićeva buduća sudbina ostala nedefinirana, ali su se svi zavjerenici kleli u vjernost vođi.

Prema povijesnim izvorima, glavni urotnici, Lorković i Vokić o svemu su obavijestili Pavelića, kojega su željeli pridobiti na svoju stranu jer su vjerovali da će Njemačka kad tad kapitulirati.

Iako su neki povjesničari negirali ove navode dokumenti dokazuju suprotno.

Ante Moškov, zapovjednik Poglavnikovog tjelesnog zdruga, izjavio je na suđenju pred komunističkim vlastima da je Pavelić itekako bio upoznat sa djelovanjem dvojca Lorković – Vokić te da ju je u početku odobravao.

Potvrda se nalazi se i u pismu koje je Lorković uputio Paveliću iz kućnog pritvora gdje je bio interniran nakon što je otkrivena cijela zavjera.

„Vi najbolje znadete da (u zadnjim tjednima) nikada nisam ni koraka činio bez Vašeg (i prethodnog i naknadnog) znanja i odobrenja.“

Još jedan dokaz da je Pavelić sve znao o akciji Lorković-Vokić je činjenica da je o svemu odmah obavijestio Nijemce, točnije njemačkog poslanika Kaschea, koji mu je uvijek bio naklonjen. Poglavnik se želio „oprati’“od akcije te je izjavio da se „svemu tome nije protivio jer je želio dobiti zaokruženu sliku, t.j. da vidim ‘koliko će daleko gospoda ići“. Iako nema povijesnih izvora o tome, Pavelić je nakon razgovora sa Kascheom očito dobio slobodne ruke da se obračuna sa zavjernicima.

30. kolovoza 1944. godine održana je dramatična sjednica vlade NDH na kojoj je Pavelić sve ministre obavijestio o akciji Lorković-Vokić, koji su također bili na sjednici, te je zatražio njihove ostavke, što je prihvaćeno. Dan poslije Lorković i Vokić su i službeno razriješeni dužnosti, a nakon toga je krenula sveobuhvatna akcija uhićenja svih koji su bili upleteni u „zavjeru“. Uhićeni su razni ustaški dužnosnici, domobranski časnici te istaknuti prvaci HSS-a

Premda je službena vlast NDH željela zataškati aferu Lorković-Vokić, ipak su u javnost procurile informacije koje su izazvali napetost. Nekoliko dana kasnije u službenom tisku je objavljena kratka vijest o uhićenju Lorkovića i Vokića, uz obrazloženje da su obojica u posljednje vrijeme „politički djelovali protivno njihovom službenom djelokrugu i njihovim ustaškim obvezana i djelatnostima“.

Poglavnik je prema zavjerenicima bio nemilosrdan, većina je bila na mučnim ispitivanjima u zatvorima, neki su tamo i ostali dok su oni pušteni izgubili sve funkcije.

Smaknuća nakon poraza

Predvodnici puča Lorković i Vokić deportirani su u zatvor u Lepoglavi, a njihova sudbina završila je tragično. Prilikom povlačenja ustaške vlade na čelu s Poglavnikom obojica su ubijeni pod okolnostima koje i danas nisu razjašnjene. Iako se spekulira da su ubijenni po Pavelićevoj naredbi o tome nema pisanih dokaza ni svjedoka.

Osim njih istoga dana smaknuti su prvaci HSS-a Farolfi i Tomašić, dok u ostali HSS-ovci nakon nekoliko dana oslobođeni.

Zanimljivo je da je Pavelić nepunu godinu nakon puča sam inicirao pregovore sa Saveznicima preko memoranduma koji je zrakopolovom dostavio ministar Vjekoslav Vrančić u južnu Italiju u stožer feldmaršala Harolda Alexsandera. Memorandum je predan ali Saveznici na njega nikada nisu odgovorili, ignorirajući ga kao i sve dotada službene ili neslužbene pokušaje vlasti NDH da se u zadnji trenutak priključe pobjedničkoj strani.

Nakon toga Poglavnik je čak pokušavao sa slovenskim i crnogorskim nacionalitima, koji su surađivali s Nijemcima, dogovoriti zajedniču frontu u Istri ili pred Ljubljanom gdje bi se oduprli partizanima i čekali pomoć Savezničkih snaga. O toj ideji Poglavnik je razgovarao i sa četničnčkim generalom Svetomirom Đukićem, izaslanikom Draže Mihailovića, ali na kraju od sve nije bilo ništa pa je Pavelić sa najužom pratnjom pobjegao put Austrije ostavivši vojsku i narod na milost i nemilost nadirućim komunističkim jedinicama.

Na žalost, predobro znamo kako je sve završilo, stotine tisuća Hrvata pogubljeno je na Bleiburškom polju i tijekom Križnog puta, a Pavelić, Luburić i ostali ugodno su živjeli u emigraciji sve dok se i oni nisu počeli međusobno ubijati.

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
12. prosinca 2016. u 12:08
Bogomdani je napisao/la:


Vidi cijeli citat


Haha..kakav si ti majstor...čuj kpj i totalitarizam u 1920. godini......jeboteeeeeee....jebene 2 godine posle velikog rata.......daj i meni malo toga na čemu si...pliz
Opravdano, zabranjeni Obznanom, a?
Zato što su na izborima dobili malo previše glasova, pa se vladajuća klika usrala?
[uredio Dejan NS - 12. prosinca 2016. u 12:09]
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
12. prosinca 2016. u 13:23
Za mnogo Hrvate, uključujući i mene, Maks Luburić je izmiritelj između ustaša i hrvatskih partizana. Sami dr. Franjo Tuđman je u svoj program Hrvatske Demokratske zajednice, HDZ koju je osnovao u lipnju 1989 godine stavio stavio generala Drinjanina izreku: Kada sinovi Ustaša i sinovi hrvatskih partizanu budu rame uz rame se borili za Hrvatsku Državu, tada će Hrvati i imati svoju hrvatsku državu. Dotle Hrvatska ostaje u Jugoslaviji. Pa nadodaje: Svi oni koji žele nastaviti ustaško partizanski rat su IZDAJNICI HRVATSKE STVARI.

Vjekoslav Luburić je dobio konspirativno ime Maks na Janka Pusti 1932 godine a dao mu ga je Jure Francetić. Jure je postao Laslo. Vjekoslav Maks Luburić je sebi dao ime "general Drinjanin" 1951 godine kada je pokrenuo časopis DRINA, knjižnica za odgoj i izobrazbu budućih hrvatskih častnika, dočastnika i vojnika u borbi za ponovnu Obnovu Hrvatske Slobodne Države.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
12. prosinca 2016. u 13:28
1. ) Pozvan sam na Prvu Konvenciju HDZ u Cleveland (Ohio) 20.21 sijecnja 1990. Bilo je lijepo vidjeti 71 delegata iz Amerike i Kanadae. Ja sam predstavljao drzavu Texas. U mojim preko 1500 rodoljubnih i politickih sastanaka u emigraciji, vidio sam i dozivio svasta, ali nisam dozivio jedno sveopcehrvatsko odusevljenje kao na ovoj Konvenciji. Kako su Hrvati inteligentni i civiliziran narod! Bilo je tu: Doktura, profesora, inzinjera, privrednika, biznesmena, svecenikai svi drugih. Lica su izrazito vesela bila i u nekoliko puta suzama radosnicama bila orosena cinjenicom da je konacno doslo vrijeme da se uljudno moze sjesti za okrugli stol i oni iz BRIGADA i oni iz BOJNI i raspravljati o sudbini i buducnosti hrvatskog naroda. Gosp. Franjo Tudjman - predsjednik HDZ - je krasio ovu Konvenciju.

2. ) Vjesnik HDZ je drzavotvoran i u prvi pet brojeva je vise-manje izrazio moje zelje kao i zelje mnogih drugih. Nadopunjati cemo ga od sada svi zajedno i neka nam to bude duznost.

Ja znam da ima na pomolu i drugih politickih organizacija u Hrvatskoj koje bi zeljele doci do punog izrazaja u ovim povjesnim trenutcima. I to je dobro, jer je to izrazaj dobre volje, nacionalnog izrazaja i demokracije. Ali, misljenja sam da je u iseljenistvu gosp. Tudjman osvojio teren i srca mnogih. Takodjer sam misljenja da je on jedini koji je najmjerodavniji predvoditi hrvatski narod k svom nacionalnom suverenitetu u ovim povjesnim trenutcima kako bi mogao skinuti crne mrlje sa svoje proslosti i proslosti onih Hrvata koji su svoje idealizme uzidali u zahvnoj i avnoji tako bili prevareni. Kao sto je u svoje vrijeme hrvatski general Maks Luburic izjavio da je on odgovoran za Ustasku revoluciju i kao takav je mjerodavan pruziti ruku pomirenja hrvatskim komunistima i pregovarati sa hrvatskim Srbima, jer se je borio protiv jednih i drugih. Osim toga gosp. Tudjman je poznati povjesnicar koji gleda stvari najmanje sto godina unaprijed, sto bi se i kako moglo reci o njemu i drugima, kakav bi se film o njemu mogao snimati, ili kao o rodu ili IZRODU. On je bez dvojbe izabrao ovo prvo i skinuo partizansku kapu kao sto je i Maks Luburic skinuo ustasku. Koliko je gosp. Tudjman dalekovidan u svom programu, najbolje se moze ocitovati iz odgovora na upit: Sta on misli o generalu Luburicu, odgovor je glasio: Oba smo mi hrvatski generali.

3. ) Na 24-25 veljace o.g. ce se odrzati GLAVNA KONVENCIJA HDZ u Zagrebu. Najmanje dva "Chartera" ce doci sa ovog americkog kontinenta s Hrvatima, delegatima HDZ. Ovi Hrvati ce predstavljati ise;jenistvo a i svoje organizacije ako to hoce i zele. Samim ovim sazivom ce se udariti pecat demokracije HDZ-ci. Ako dodje do zabrane tada ce se odrzati u Becu. U svakom slucaju Konvencija ce se odrzati. I HNO ce imati delegate (2) koja ce biti na Konvenciji u Zagrebu, odnosno Becu, jer je HNO i srcem i dusom za drzavotvorni program HDZ. Duznosnici HNO su se sastali u subotu vecer (20.1.90) i raspravljali skoro cijelu noc, sto i kako dalje nastaviti s radom HNO, odluceno je da je za sada misija HNO dovrsena i da se nasa buduca djelatnost usmjerava u pravcu rada HDZ. Predlagalo se je da ja podjem kao delegat, ali opreznosti radi - jer nikada ne znas sta se moze desiti - izabrana su druga dvojica. Ja cu tebi naknadno javiti. Ti svakako nastoj biti nazocan na Konvenciji kao promatrac. Svakako nastoj - kazem nastoj - sa svojom ekipom pridonijeti sto vise mozes da se preko TV Zagreb prenosi sto vise. Delegati dolaze u petak a odlaze u ponedjeljak. Nece biti vremena za razbacivanje.

4. ) HDZ je u iseljenistvu do sada - u ovo kratko vrijeme - uspjelo povratiti poljuljanu i izgubljenu nadu medju Hrvatima tako da se sada svaki osjeca kao da je deset stopa visok. To odusevljenje nam je potrebno jer se pred nama nalazi velika i odgovorna zadaca. Samo velikim odusevljenjem mozemo mase okupiti, i samo masama mozemo povratiti ono izgubljeno u krilo Hrvatske. U protivnom slucaju ce biti zli jezika koji ce siriti price da je HDZ prodalo BiH kao sto je bilo zli jezika koji su govorili da je Poglavnik prodao Dalmaciju Talijanima, iako nikada nisu mogli pokazati kopiju ceka.

5. ) Raspitaj se kod uprave HDZ za savjete kako osnovati ogranke u Sl. Pozegi (ogranak HDZ Mato Boban) i u Sovicima - Grude (ogranak HDZ Braca Simici ili slicno. Svakako ime se stavi na raspolaganje. Nemoj stati po strani. Predlozi u upravi HDZ poteebu jednog MOTTO-GESLO oko kojeg ce se Hrvati i gradjani Hrvatske okupljati. Predlozi ovaj kojeg sam ja predlozio u nedjelju na Konvenciji a gosp. Tudjman zapisao:NAS PROGRAM, NASE IME A ZOVEMO SE HRVATSKA DEMOKRATSKA ZAJEDNICA.

6. ) U mome pismu mojim komsijama - na Veliki petak 1988. - sam prilozio sliku Nikaraguvanaca kako su se oni sastali i ucinili Nikaraguansko Nacionalno Izmirenje. Tada sam rekao da cu se svim raspolozivim i demokratskim sredstvima boriti da i ja budem na sliki Hrvatskog Nacionalnog Izmirenja. I hvala Bogu to se je ostvarilo u Clevelandu (Ohio) u nedjelju 21.1.1990. (Slika je uistinu izisla u casopisu Matice Iseljenika Hrvatske na stranici 42 za prosinac 2009., mo). Tko vjeruje i ceka, taj doceka. Ja sam zagovarao, vjerovao i docekao da budem na sliki Hrvatskog Izmirenja. Sada to trebaju bez bojazni i drugi uciniti. Navik on zgine ki zivi ko janje. 



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
12. prosinca 2016. u 13:32
Dali je Maks Luburić postao toliko interesantana danas da ga Srbi žele prisvojiti najprije da je pravoslavac, kako bi ga kasnije prisvojili da je Srbin. Potrebno se je ozbiljno pozabaviti osobom i djelovanjem Maksa Luburića i tek onda bi se došlo do zaključka tko je Maks Luburić. Sve što se do sada zna da je rođen u okolici Ljubuškog 3 ožujka 1913, kršten u crkvi sv. Ante na Humcu, ostao bez oca kada mu je bilo nešto malo više od 5 i pol godina, pohađao gimnaiju na Širokom Brijegu i u Mostaru, zbog hrvatskog nacionalističkog i antijugoslavenskog djelovanja izbačen je iz svih škola tadašnje Jugoslavije; kao maloljetnik napušta istu, odlazu u Mađarsku, tu pronalazi svoje istomišljenike u borbi protiv srpske diktature kralja Aleksanda, pristupa ustaškom pokretu i kao član iste dolazi na poligon Janka Puszta, tu trenira i uči revolucionarne konspirativne metode rada u borbi protiv kraljevske Jugoslavije, tu na poligonu Janka Puszta dobiva konspirativni ime MAKS, po raspadu iste u travnju 1941. godine vraća se u Hrvatsku, stavlja se na raspolaganje novoj hrvatskoj vlasti, svojom vještinom i sposobnošću ustaške vlasti mu povjeravaju vođenje Sabirnih Radnih Logora u cijeloj Hrvatskoj; Maks Luburić je najviše je poznat po svojoj čvrstoći ili kako to drugi kažu po svojoj okrutnosti prema neprijateljim Hrvatske Države, kroz četirigodišnju borbu u NDH postaje strah i terepet neprijatelju i svim Jugoslavenima; pri slomu NDH u svibnju 1945. povlači se prema Austriji, kod Celja predaje svoju dužnost Zadnjeg Zapovjednika HOS-a svojem pomoćniku pukovniku Junusu Ajanoviću, vraća se u Hrvatsku, bori se protiv postojećeg jugoslavensko/komunističkog poredka, u tim borbama biva ranjen 1947., vješto se pribaciva u Mađarsku i tako zavarave sve tragove i Ozni i Udbi koji ga traže po zapadu, a on prebjega na istočnu stranu gdje je ruska komunistčka zona, iz Mađarske se prebacuje u Austriju gdje je bila francuska zona, odatle se pribacuje u Francusku, da bi 18 lipnja 1948. godine konačno stigao u Frankovu "fašističku" Španjolsku, gdje je bio jedno vrijeme u zatvoru ili pritvoru, gdje mu je pomoglo naučiti španjolski; poslije puštanja na slobodu, postaje trgovački putnik za jednu vrliku trgovačku kući, upoznaje jednu otmjenu španjolsku damu imenom Isabel Hernaiz, ženi se 19 studenoga 1953., imaju četvero djece, dva sina i dvije kćeri; dolazi u sukob sa svojim šefom i svojim Poglavnikom, razilaze se 1956; maks se povlači u "zimski san", samoću pune četiri godine, poslije Poglavnikove smrti 28 prosinca 1959. godine, Maks se pokazuje, nije mogao više ostati u samoći i nepoznat, prvi javni nastup poslije Poglavnikove smrti mu je bio Intervju za novinu NOVA HRVATSKA br. 3/4 1960. godine, rastaje se sa ženom, pokreće ponovno organizaciju HNO, okuplja stare i nove snage za obnovu Hrvatske Države, izdaje "PORUKA IZMIRENJA USTAŠA I HRVATSKIH PARTIZANA" u časopisu Istarska "DRINA" br. 3/4 1964., Udbi je Maks Luburić sada počeo smetati više kao emigrant, nego kao vojnik i general za vrijeme rata 1941-1945, traže načina kako ga likvidirati, polazi im za rukom preko Luke Stanića koji je već radio za udbu; Luka je brat Ilije Stanića, koji nagovara brata Iliju da preko Udbinih veza pođe do Maksa u Španjolsku, tako, tek u proljeće 1967. Ilija Stanić uspijeva doći kao persona grata do Maksa Luburić, zapošljava se kog Maksa i radi u DRINAPRESS-u, šuti i čeka povoljno vrijeme; to povoljno vrijeme se ukazuje 20 travnja 1969. godine kada Ilija Stanić po naređenju Udbe ubija maksa Luburić

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
12. prosinca 2016. u 14:20
Dejan NS je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:


Vidi cijeli citat


Haha..kakav si ti majstor...čuj kpj i totalitarizam u 1920. godini......jeboteeeeeee....jebene 2 godine posle velikog rata.......daj i meni malo toga na čemu si...pliz
Opravdano, zabranjeni Obznanom, a?
Zato što su na izborima dobili malo previše glasova, pa se vladajuća klika usrala?
Vidi cijeli citat

https://sh.wikipedia.org/wiki/Obznana

kaže između ostalog i ovo:
Vlast je u KPJ, koja je na svojem Drugom kongresu 1920. u Vukovaru, proklamirala orijentaciju na stvaranje "narodne i crvene vojske" sa ciljem rušenja kapitalizma, uspostave diktature proletarijata i vlasti sovjeta, vidjela opasnog neprijatelja. Komunisti su prijetili ujediniti nezadovoljne seljake i radnike dajući im ideologiju, čvrstu organizaciju i oslonac na prvu uspešnu "proletersku revoluciju" u Rusiji.

Jesu li trebali čekati da se dogodi ovo, kao u susjednoj državi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror_(Hungary)

pa ovo:
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Hungary)

Lenjina i Staljina da ne spominjem.
Realno, progoni komunista do Drugog svjetskog rata, znači zaključno sa danom 6. 4. 1941. bili su kamilica u odnosu na ovo u Mađarskoj. Napisao sam i da oni sigurno nisu bili i uvijek opravdani, ali da, u svakom slučaju bili su daleko humaniji od komunizma.

Vladajuća klika se prepala? Pa naravno da se prepala, i to s razlogom. Demokratska društva i države i danas zabranjuju totalitarističke pokrete, simbole i tako dalje. Očekivati od novouspostavljene Kraljevine da vuče neke demokratske poteze kakvih se ne bi posramili Amerikanci bilo je, po mojem mišljenju, ipak malo previše jer se demokracija uči, a vladajuća klika je imala puno skrivenih namjera, međutim, Obznana je bila dobar potez jer je zemlju sačuvala od puno većeg zla. Kamo sreće da je netko tako zabranio npr. naciste u Njemačkoj. Kakva god da je Kraljevina bila, ona nije bila totalitaristička.

Za kraj, mislim da Mačeku nije bilo ni na kraj pameti na što su sve spremni ustaše i Pavelić. Toliko o njemu kao nekom velikom prognozeru koji je kao znao da će nacistička Njemačka izgubiti rat. Za nas bi bilo puno bolje da je, kao najbitniji političar u Hrvata, "znao" kakva će biti ustaška strahovlada, što mu je trebalo biti bliže i važnije. Da je znao, uvjeren sam da im ne bi prepustio svoje mjesto ni pozvao narod da ih podrži.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
12. prosinca 2016. u 14:30
Što reći o Luburiću koji je bio voljan sa Sovjetima pregovarati o hrvatskoj neovisnosti? U serijalu "Jugoslavenske tajne službe" prikazuje ga se kao osobu koja je "voljna ići s crnim đavlom samo da Hrvatska bude neovisna". U tom svjetlu, mislim da nam nije trebala nova "Neovisna" Država Hrvatska. Drugim riječima, samo uz Boga i krunicu, kao u Domovinskom ratu, vrijedilo je stvoriti Hrvatsku. Međutim, nažalost, i u njoj danas malo je Boga i krunice, a puno nepravde i iskorištavanja, što dovodi do stagnacije i izumiranja.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
12. prosinca 2016. u 14:50
Bogomdani je napisao/la:
Što reći o Luburiću koji je bio voljan sa Sovjetima pregovarati o hrvatskoj neovisnosti? U serijalu "Jugoslavenske tajne službe" prikazuje ga se kao osobu koja je "voljna ići s crnim đavlom samo da Hrvatska bude neovisna". U tom svjetlu, mislim da nam nije trebala nova "Neovisna" Država Hrvatska. Drugim riječima, samo uz Boga i krunicu, kao u Domovinskom ratu, vrijedilo je stvoriti Hrvatsku. Međutim, nažalost, i u njoj danas malo je Boga i krunice, a puno nepravde i iskorištavanja, što dovodi do stagnacije i izumiranja.
Vidi cijeli citat



Problem je što smo upali u žrvanj te velebne globalizacije a bojim se da je cijena priznanja slobodne Hrvatske bila i da prepustimo neke strateške državne tvrtke strancima. HT recimo, INA i druge z akoje ni ne znamo da su već sada u stranom vlasništvu.
Druga stvar je što smo godinama imali lopove koji za sitnu proviziju prodaju sve drugo.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
12. prosinca 2016. u 19:50
Luburić je napisao/la:
Dali je Maks Luburić postao toliko interesantana danas da ga Srbi žele prisvojiti najprije da je pravoslavac, kako bi ga kasnije prisvojili da je Srbin. 

Vidi cijeli citat

Odakle ti ovo???
Nevezano za njega.....mislim da ali svi Luburici koje ja znam (a znam ih bar 15ak sto iz Hercegovine, sto iz banatkih mesta u kojima su kolonizovani Hercegovci) su Srbi...
Tako tipicna, vec puno puta vidjena "hercegovacka" prica gde i Srbi i Hrvati imaju ista prezimena...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic