Svašta sam ovih dana čitao o Drugom svjetskom ratu u Mađarskoj, Rumunjskoj, Bugarskoj, Grčkoj, Ukrajini i uspoređivao sam situaciju s NDH i/ili Jugoslaviji.

Zanimalo me kako je to Rumunjska promijenila strane, kako je to Bugarska promijenila strane, kako je Mađarska pokušavala promijeniti strane, i to uspoređivati sa situacijom u NDH.

Dojma sam, ovako ugrubo, da NDH nije mogla ništa napraviti jer za promijeniti stranu na način na koji su to uradili Rumunji, trebalo je imati državu pod svojom kontrolom. Bugarima je to za razliku od npr. Mađara bilo još jednostavnije napraviti radi svojeg, u tim okolnostima i tom trenutku, povoljnog zemljopisnog položaja.

Kao primjer neuspjelog prelaska možemo navesti Italiju, gdje su Saveznici ratovali više od godinu dana, a za razliku od Italije, Rumunjska je izbacila njemačke snage, koje su, istina, u Rumunjskoj bile daleko slabije nego u Italiji. Rumunjska se vojska (procjenjuje se oko 600 tisuća vojnika) borila sve do Praga sa Sovjetima, a Talijani se nisu baš nešto pretrgli od pomoći Angloamerikancima.

Rumunjski kralj Mihael (koji je još uvijek živ, ali i ozbiljno bolestan u svojoj 90 i nekoj godini) napravio je državni udar i smijenio pronjemačkog šefa države Antonescua, što Nijemci valjda nisu očekivali da bi se moglo dogoditi, u trenutku kada je Crvena armija probila rumunjske linije u Moldaviji, u kolovozu 1944. mislim. Mađarska je isto željela prijeći na stranu saveznika, ali su nacisti već u ožujku 1944. doveli Mađarsku pod svoju de facto kontrolu (operacija Margarete). To spominjem jer su razmišljali da i u Rumunjskoj sprovedu Margarete 2, međutim, odustali su, možda zbog toga što im je Antonescu izgledao kao daleko pouzdaniji saveznik od Horthya. U Italiji 1943. je bila zapravo "prva" Margarete.

Mađari su imali ogromnih problema i bez Margarete, jer im je vojska bila svakako manja nego rumunjska, a i zemljopisni položaj Mađarske je bio puno nepovoljniji od bugarskoga. Bugari nisu uopće ni bili u ratu sa Sovjetima zbog tradicionalno prijateljskih veza s Rusima, a jednom kada je Rumunjska bila na strani saveznika nije bila baš okružena silama osovine kao Mađarska. I Bugari su poslali jednu armiju da ratuje po Mađarskoj protiv Nijemaca, nisam siguran jer nisam detaljnije proučavao Talijane, ali mislim da su Bugari bili kudikamo korisniji saveznicima od Talijana. :-)

Na kraju je Horthy čak potpisao primirje s Sovjetima, ali za one koji ne znaju, Nijemci su opet angažirali svojeg najpoznatijeg komandosa da otme Horthy juniora i njime ucjeni seniora da povuče taj potpis. Dojma sam, sve da se potpis i nije povukao, teško bi Mađari uspjeli u onome što su uspjeli Rumunji. Zanimljivo, Horthy je poslije rata bio u Nurnbergu na suđenju, ali samo kao svjedok. Tito ga je htio optužiti (kad komunisti optuže to obično znači smrtna presuda, makar je Horthy sigurno imao putra na glavi), ali Staljin nije dao zato jer nije zaboravio da je Horthy htio prijeći upravo Staljinu (iz nužde, a ne zato što mu je Staljin bio simpatičan, Horthy je u tom trenutku procijenio da su Sovjeti puno manje zlo od nacista).

Što reći za NDH koja je u ljeto 1944. efektivno kontrolirala možda 30% svojeg teritorija? I to su više kontrolirali Nijemci, a ne vlasti NDH? Oni će nekome prijeći, to zvuči smiješno. Takav nekakav scenarij bio je jedino moguć u slučaju da su, kao u Grčkoj, NOP ostavili na milost i nemilost Britancima kao što je Staljin ostavio EAM-ELAS. Međutim, Grčka je bila skroz drugi slučaj od bivše kraljevine, tako da je tamo bilo moguće da suparnički pokret otpora, koji je bio puno manji od de facto komunističkoga, uspije poslije preuzeti vlast.

U kom smislu misliš "promeniti stranu"?

Sjećam se kad sam prvi put, a to je bilo jako davno, vidio kolika je bila NDH, pomislio sam, velika neka država, sigurno je bila snažna.
To je bilo u prvom izdanju Hrvatskih povijesnih zemljovida, i kad ih listaš, i vidiš kako se Hrvatska stalno smanjuje i smanjuje, da bi "odjednom" naletio na nešto što još nije bilo "toliko" od kralja Zvonimira. Netko tko nema pojma o ničemu već mu je glavni izvor informacija zemljovid zaključio bi kako je ta NDH bila za Hrvate pozitivna stvar.

Međutim, lako što ta karta prevari neiskusnog promatrača, već što ona zapravo nikako ne odgovara realnosti NDH i, što je još gore, ni dan danas nije na njoj ispravljeno (ili dovoljno istaknuto), nešto što smatram da je vrlo bitno za razumijevanje situacije na terenu, a to su tzv. "zona 2" i "zona 3". Kad pogledamo ovu kartu:

može nam se činiti da je NDH "zaokružena" poput Slovenije, da nije "kifla", "perec" itd. i da je izgubila, hajdemo reći, najbolji dio Dalmacije, ali ovo "žuto" je sve lijepo, divno, mirno i krasno. Netočno. Evo točnije karte:

Ovo žuto je zona 2, gdje NDH ne smije držati vojsku (!), a sivo je zona 3 u kojoj NDH nije smjela raditi utvrde. I jedna i druga zona su unutar talijanske interesne zone, a sjeverno od nje je njemačka interesna zona (gdje je, nota bene, istočni dio Srijema s Zemunom bio pod njemačkom upravom što nisam uspio pronaći niti na jednoj karti (!). Italija je u rujnu 1941. preuzela i policiju u ovoj zoni 2, s namjerom da preuzme de facto svu vlast i u zoni 3, a ne samo u zoni 2.

Ovo pisanje nema za namjeru umanjivati ustašku strahovladu bilo gdje, i razna orgijanja tzv. divljih ustaša, ali ovo talijansko preuzimanje stvari "u svoje ruke" nije imalo nikakvu pozitivniju posljedicu za lokalno stanovništvo u smislu da je donijelo mir. Talijani su priželjkivali da se svi dobro poubijaju i da ih na koncu bude manje od Talijana. Kojih je bilo vrlo malo na istočnoj obali Jadrana. Točnije, umjesto ustaša, svoj red za ubijanje dočekali su četnici, pod krinkom MVACa. Iako, ubijali su oni i prije. Ni partizani nisu bili nevini u cijeloj priči. Ima čak i na wikipediji kronologija kome su sve ustaše "opalili čvrgu" 1941., a o partizanima nema ništa slično. Ne znam postoji li cjelovita i suvremena kronologija npr. borbi u NDH? 

Za kraj, evo karte koja pokazuje rujan 1943. i koliko su Talijani (i ne samo Talijani, ali prvenstveno oni) bili uspješni u borbi protiv partizana:

Sad, Dubrovnik, zapadna Hercegovina bili su unutar II. zone, a čini se da je tu red vodila ustaška policija. U prilog tome ide i ona prošlomjesečna poveznica o partizanskom zločinu u Vrgorcu iz lipnja 1942. E sad, meni nije jasno, ako je Italija imala svu vlast u zoni 2 u kojoj se neosporno nalazi Vrgorac, odakle tamo ustaška policija? Kako tamo dolazi čak i Francetić?

Sve ovo pokazuje da je razdoblje 1941-1945. nedovoljno istraženo, ili nedovoljno jasno prezentirano. Svakako bi trebalo biti jasno da ustaška vlast nikad nije u potpunosti kontrolirala teritorij NDH. Uz ove stvari s Talijanima i njihovim zonama idu još stalni ustanci u istočnoj Bosni i drugamo, a što reći na državu čije je kompletnu policiju preuzela druga država (Njemačka, nakon kapitulacije Italije).

Pogledao sam neka svjedočanstva sa strane gubitnika, ali i Tuđmana u intervjuu iz 1992, uglavnom, tri čovjeka, jedan ustaša, drugi domobran, treći partizan. Govore o stvaranju NDH na isti način. Da je hrvatski narod oduševljeno pozdravio stvaranje NDH. Iz njihovih svjedočanstava može se razabrati što je to točno hrvatski narod pozdravio: stvaranje Hrvatske bez rata. Već sam pisao o tome što je Maček mislio o svemu tome, Tuđman to isto tako tumači. On govori da je HSS bio više pokret, a manje stranka - pokret koji je imao cilj ostvariti hrvatsku državnost, bilo u okviru Jugoslavije (zbog međunarodnih okolnosti), bilo bez nje.

I ustaša i domobran se slažu da bi bez uloge seljačke i građanske zaštite stvaranje NDH bilo znatno teže, a gledano s povijesne distance možda i nemoguće. Zašto? Jer državi treba aparat, službenici, policija itd. a ustaše nisu imali ništa od toga. Kako je, kažu, prijelaz vlasti bio gladak, znači da je građanska i seljačka zaštita poslušala Mačekov proglas da bude lojalna novim vlastima, kao i drugi službenici. To ne znači da su postali ad hoc zločinci itd. Problem s NDH je bio što je ona bila znatno veća od Banovine Hrvatske, pa su postojala velika prostranstva gdje nije bilo građanske i seljačke zaštite i gdje je uopće bilo malo Hrvata. Ova karta koja pokazuje ustanke 1941. potvrđuje da su oni izbijali tamo gdje do travanjskog rata nije bilo GiSZ:

Naravno, organiziranje ustanka nije bilo potaknuto isključivo nedostatkom GiSZ, već i napadom Njemačke na SSSR, divljanjima divljih ustaša itd. ali tamo gdje su u Banovini Hrvati bili većina, ustanka prema ovoj karti - nema. 

Ustaša i domobran iz materijala koje sam pogledao kazuju da oni nisu uopće čuli da se prema Srbima postupalo kako se postupalo, međutim, ustaša je bio u 369. na Istočnom frontu pa ne čudi da nije informiran. I kad se u drugoj polovici 1942. vraća u Hrvatsku uglavnom je služio po Slavoniji koja je bila izvan onog kaosa južno od Save. Domobran, u to doba još maloljetnik, kaže da je bilo grozno što su Židovi morali nositi posebna obilježja jer su svi znali da su to dobri, normalni ljudi, da se za Jasenovac mislilo da je radni logor, a za neka zvjerstva ustaša prema Srbima se nije znalo. Ako je to točno, očito da se takve stvari nisu javno govorile. Tvrdi da je Zagreb, osim toga sa Židovima, nastavio živjeti svojim tokom i da se rat uopće nije osjećao do 1943. ali i da se itekako osjetio prijelaz prije i nakon partizanskog ulaska u grad. Obojica tvrde da su postrojbe NDH bile slabo naoružane tijekom cijelog rata i da su najviše oružja dobili od razoružavanja vojske Kraljevine Jugoslavije (čije naoružanje i nije bilo neko). Nijemce je zanimao prvenstveno rat na istoku.

NDH je bila u vrlo lošem odnosu sa svim susjedima, osim s Njemačkom (s kojom je dijelila najmanju granicu). S Mađarima su odnosi bili zategnuti zbog Međimurja, o Srbiji ne treba ni pričati, Talijani su nastojali destabilizirati Hrvatsku pod svaku cijenu što se vidi iz više-manje svih njezinih postupaka. Možemo li napisati da NDH nisu stvorili ni Hitler, ni Mussolini, pa ni ekskluzivno ustaše? Već sam napisao kako mislim da bi se teško stvorila koliko-toliko efikasna država bez Mačekova pristanka. Hrvati (ustaše i HSSovci kao pokret) su stvorili NDH, zato su Talijani odmah gledali kako je što više osakatiti jer, iako nominalno saveznici, bilo kakva hrvatska država i tadašnja Italija jednostavno nisu imali iste interese. Njezino proglašenje bilo popraćeno, kažu svi, oduševljenjem većine hrvatskog naroda, koji je bio protiv talijanskih presizanja za našom obalom. Vanjsko okruženje bilo je, dakle, neprijateljsko, a unutar države bilo je velikih problema koji su se samo gomilali. Crna legija nije imala ni propisane uniforme, pa su iz nužde uzeli crnu boju, koliko mi je poznato.

I ta takva NDH uspila je suzbiti ustanak u istočnoj Bosni 1942., što pokazuje ova karta:

za razliku od "majti Itelijen armi" satnika Alberta Bertorellija u zoni 2 i zoni 3. :-) Sad, jesu li Talijani doista bili tako nesposobni ili je u pitanju bila namjera da "puzajućim" ratom iscrpe netalijansko stanovništvo koje je međusobno ratovalo pa bi poslije, jer su Talijani već drugdje bili u problemima, uveli red na "spaljenoj" zemlji, neka prosudi svatko za sebe.

Tuđman: https://www.youtube.com/watch?v=geVq-yl7uIs&spfreload=5
Ustaša: https://www.youtube.com/watch?v=fh8x51cC2No
Domobran: https://www.youtube.com/watch?v=_KMSSYPjmDc i https://www.youtube.com/watch?v=nJEljTNDABM

369. pukovnija, ok dobrovoljci, ali da li su bili ustase ili domobrani (ili nista od toga, jednostavno hr dobrovoljci)?
Ne zaboravi da je od nje (Marko Mesic) nastala "1. jugoslovenska brigada"...kasnije deo  (ako se ne varam) 4. titove armije

To je istina, ali kasnije je taj čovjek služio u, mislim, ustašama pa sam ga zato ovdje spominjao kao ustašu. A dotad je ustaška vojnica poprilično narasla, pa vjerujem da se moglo naći dosta ljudi koji nisu bili samo zločinci, stoga ne mislim da je to nešto uvredljivo. Mislim da je on sigurno bio časnik, sa svojih 28-29 godina tada, i iskustvom istočnog fronta, i da mu nije bilo do klanja. Nisu svi ustaški časnici bili Dido.

Koliko znam, Mesić i njegova ekipa (možda 25% pukovnije je bilo zarobljeno) su se prijavili da izbjegnu gotovo sigurnu smrt u sovjetskom zarobljeništvu, a ne radi nekih ideoloških pobuda. Kasnije su, nakon razlaza sa Staljinom, Mesića napadali da je sovjetski špijun. Da su mislili bilo što dobro o komunizmu, ne bi se sigurno kao dragovoljci prijavili za rat protiv njega. Jesu li se poslije okrenuli, nisam baš siguran. A i Sovjeti (ili Tito) su ih odmah poslali na neki zadatak gdje im šanse za preživljavanje nisu bile baš nešto, koliko se sjećam.

ustase su davno za nama,sve su to vrući Irpini oliti Avellinesi
https://www.youtube.com/watch?v=8muou3KcX_8

https://www.youtube.com/watch?v=YFj36nECVrU

https://www.youtube.com/watch?v=9rXg4P55uW8

Kada kasnije?