Beskrajni svemir

madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.249
23. kolovoza 2015. u 12:54
Mislim da ne postoje bijele, uostalom crne rupe 'pljuju' natrag materiju kada više nemaju gdje s njom

https://www.nasa.gov/mission_pages/chandra/news/black-hole-rejects-food.html
[uredio madmax17 - 23. kolovoza 2015. u 14:42]
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.07.2013.
Poruka: 2.620
23. kolovoza 2015. u 14:35
vrane180 je napisao/la:
Glede ovih slika crnih rupa nije mi jasna jedna stvar pa da mi netko objasni. U stvari vise toga.
1. Da li su ovo zaista slike crnih rupa i kako su uslikane?
2. Ako jesu, zasto materijalni svemir usisavaju u nekom centrifugalnom spiralnom obliku? Mislim prema ovim gore "slikama" crne rupe su dvodimenzionalne. Ne bi li one u nedostatku jacih izvorq gravitacije tribale privlacit materiju u sebe iz svih smjerova?
Vidi cijeli citat


1. Nisu. Najbliža crna rupa je puno predaleko za ovakve slike ! Kao što reče Ian, to su umjetničke interpretacije...temeljene na (znanstvenim) predviđanjima izgleda crnih rupa. 

2. E to je zapravo dosta dobro pitanje

ovako nekako...dakle kada objekt "pada" u crnu rupu, tj kreće se prema event horizonu, on nikad ne ide baš radijalno..jel. To jest, možda ide, ali čisto poštujući vjerojatnost, moramo zaključiti da tijelo kada se približava rupi, ima i neku tangencijalnu komponentu brzine. Ok ?
A s obzirom da je crna rupa zapravo vro koncentrirana masa, ona gravitacijski privači tijelo, i tijelo uslijed one prvotne tangencijalne komponente ulazi u orbitu (sa sve manjim i manjim "kružnicama")

 sad, zamislimo suprotnu tezu, to jest nekakav "oblak" oko crne rupe...dakle sferni oblak materije, a ne disk ! 

u tom oblaku, s obzirom da svaki pojedini dio materije rotira oko rupe u već spomenutim orbitama, i s obzirom da pretpostavljamo da je to oblak, imamo jako puno međusobno "nagnutih" orbita...hoću reći da se sam oblak sastoji od kružnica po kojima ide materija, i one su međusobno nagnute jer smo rekli da ne želimo 2D situaciju.

...i to je na početku vrlo vjerojatno tako i bilo !

Ali, s vremenom, različite orbite različitih tijela se sudaraju, i međusobno si poništavaju brzine. Tj, zastavljaju ili mijenjaju gibanje u nekim smjerovima. 

Ovisno o početnoj konfiguraciji, s vremenom jedna ravnina postane "povlaštena"...to jest, MALO više materije ostane u orbiti u toj ravnini, nego u nekim drugim ravninama ! (toj materiji se poništila brzina okomita na tu ravninu)

i čim se barem donekle formira neka ravnina, a to se jednostavno mora u jednom trenutku dogoditi, ona automatski potiče svoje "pojačavanje", jer će ta ravnina "ispravljati" gibanje ostale materije (sudarati se s njom i dokidati joj vertikalnu komponentu) . Nakon milijuna godina sudaranja, ta ravnina postane domiinantna
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.04.2010.
Poruka: 3.283
23. kolovoza 2015. u 20:09
MaidenMadness je napisao/la:
zmaj_sb je napisao/la:
Odlična tema.

Preporučujem serijal "Through the wormhole"
Vidi cijeli citat

Through the wormhole mi je odlican kad ga ulovim. Nije mi los ni Comos (makar ako se mene pita Neil DeGrasse Tyson ipak nema karizmu Carl Sagana).


A od znanstvene fantastike imao mi je Arthur C Clarke odlicnih kratkih pricica koje se bave kolonizacijom svemira,
Preporucam ako je tko ljubitelj.
Vidi cijeli citat


Through the wormhole sam pogledao 5 sezona, ne znam jesu li nastavili. Ako jesu, odmah na download ide.

Što se tiče Cosmos, gledao sam par, ali nekako pre...pjesnički, preumjetnički. Uostalom, čini mi se da većinom obrađuje ideje i izume znanstvenika iz prošlosti. Dok wormhole da temu i 2-3 varijante iste koje znaju bit i u konfliktu, kako bi se što više proširio obzor s kojeg gledamo teme.
[uredio zmaj_sb - 23. kolovoza 2015. u 20:10]
MaidenMadness
MaidenMadness
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2007.
Poruka: 9.144
23. kolovoza 2015. u 20:20
A je Cosmos je prepjesnicki, ali ima svojih trenutaka

https://www.youtube.com/watch?v=4PN5JJDh78I
The world is full of Kings and QueensWho blind your eyes and steal your dreams
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
24. kolovoza 2015. u 05:32
Demokrit je u pravu.  Crne rupe bi usisavale materiju iz svih smjerova, kad bi materije bilo u svim smjerovima.  Kad se stvari okreću, onda se zbog rotacije izduže i "izravnaju" u diskove.  Većina galaksija su diskovi, a i Sunčev sustav je disk - putanje svih planeta su gotovo u istoj ravnini.  Čak se i Mjesec vrti oko Zemlje u gotovo istoj ravnini kao Zemlja oko Sunca, zato što se materijal od kojeg se stvorilo Sunce vrtio oko središta, a ono što nije upalo u Sunce je postalo planete...
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
24. kolovoza 2015. u 05:36
Nego, najzanimljivije pitanje u ovoj sferi je ono što je tek nedavno otkriveno - da se Svemir širi, i ne samo to, nego da se širi sve brže i brže.  Kao da baciš loptu u zrak, a ona se počne sve brže i brže udaljavati od Zemlje, gravitaciji unatoč.  Šta nas to razvlači?
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 28.249
24. kolovoza 2015. u 09:07
BIg Bang nas razvlači, svemir nema frikcije i kada je grunulo i dalje ide iako je usporilo. I dark energy isto razvlači svemir, ako uopće postoji, neki tvrde da će se proces obrnut i da će se svemir smanjivat sve dok ne postane špekula 'Big shrinkage'. - pardon 'BIg Crunch' se zove 

In physical cosmology, the Big Crunch is one possible scenario for the ultimate fate of the universe, in which the metric expansion of space eventually reverses and the universe recollapses, ultimately ending as a black hole singularity or causing a reformation of the universe starting with another big bang. Sudden singularities and crunch or rip singularities at late times occur only for hypothetical matter with implausible physical properties.

Nakon toga novi veliki Big Bang pa sve ispočetka, zemlja, pračovjek, ratovi, Hdz, recesija..
[uredio madmax17 - 24. kolovoza 2015. u 12:18]
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.088
24. kolovoza 2015. u 09:13
razvlaci mozda crna materija, a mozda i crna energija 


sto se dokumentaraca tice, "Cosmos" mi je odlican... nekad ga zapilaju s tim optimizmom oko ljudske inteligencije i humanizmom i tako u tom smjeru, ali takav je bio i originalni "Cosmos" osamdesetih i knjiga i Carl Sagan kao takav. Duh je ocuvan

sto se "Wormhole..." tice, par puta sam naletio na to, ali uvijek me odbio jeftin potez za siroke mase sto je Morgan Freeman voditelj, pa bih brzo prebacio dalje. Sto Morgan Freeman ima s crnim rupama, osim sto je crn? Ali dobro, buduci da ste to nahvalili, pogledat ce se

ima i serija "Svemir Stephena Hawkinga", isto neka novija produkcija, ali to je onako bas hawkingovski, na rubu nerazumijevanja za mainstream...

prije vise od nekoliko godina je izasla "When we left Earth" o NASA-inim misijama od Mercuryja do Shuttlea. Sest epizoda po sat vremena. Odlicna serija koju jos imam na hardu
[uredio ian wright - 24. kolovoza 2015. u 09:14]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.04.2010.
Poruka: 3.283
24. kolovoza 2015. u 11:03
Pa zar ima bolji glas za naratora od Morgana Freemana?

Wormhole je konkretniji, kao što sam gore naveo. Postavi se tema emisije (nije o crvotočinama) i onda obično 3 različita pogleda na isti problem - uz izjave znanstvenika koji predstavljaju određeni pogled odnosno teorije te eksperimente koje su poduzimali. I dosta dobro dočaraju tako da je i laiku jasno o čemu se priča. Doduše, nikad konkretno ne odgovore ali valjda i jest smisao toga da prošire vidike na beskonačan svemir
vrane180
vrane180
Mali dioničar
Pristupio: 04.03.2014.
Poruka: 5.175
24. kolovoza 2015. u 12:05
Thx demokrite i odtali. E sad, zašto uopće materija orbitira oko crne rupe, iliti sferoidnog oblika jake gravitacije. Zasto crna rupa ne "usiše" tu materiju i energiju povećavajući tako svoj volumen i jačinu gravitacije?
Mislin ako tu oma netko kome fizika nije na "vi" ka i meni, da mi objasni općenito koncept gravitiranja. Može o na sunčevu sustavu...dakle zašto se planeti orbitalno gibaju oko sunca bez da ih privuce u sebe?
Choose Life. Choose a job. Choose a career...