BIH

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.989
21. travnja 2010. u 00:04
Jale3 je napisao/la:
Ma za.je.bavam se Vile, nemam nikakve ideje osim jedne i jedine da svi fino kad tad udjemo u taj EU projekat pa da pokusamo izboriti sto bolju buducnost najvise radi ove nase djece . A ovo prepucavanje sa eTnitetima ne vodi nikud, bice kako svi narodi odluce.
Vidi cijeli citat

eh baš Jale,baš,kad tebi ne vjerujem kako bi onda drugima

Domovine sin
smOtto
smOtto
Dokazano ovisan
Pristupio: 17.06.2004.
Poruka: 10.718
21. travnja 2010. u 01:00
Jale, Riki ili netko drugi... Jel gledao tko sinoć 60 minuta?
"kažem ja"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.10.2006.
Poruka: 2.473
21. travnja 2010. u 01:39
Nisam gledao,šta je bila tema ??
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
21. travnja 2010. u 06:47
Hebemu Gaju Petrovića i logiku i našu gimnaziju koja mi je tvrdila da logika kao takva ima smisla i da ju treba koristiti.  Čitajući verudu77, dimnjačara i Vilenjaka, vidim da su me krivo učili.

S jedne strane, ruže na pasja kola Josipovića zato što je rekao nešto što bi se možda moglo interpretirati kao priznanje da je RH bila agresor na BiH.  Ok, shvaćam, vidim opravdani razlog ljutnje.

S druge strane, ruže na pasja kola tog istog Josipovića, a i Mesića prije, da se ne zalažu za treći, hrvatski, entitet u BiH.  Ok, i to shvaćam, svakako vidim razlog za kritiku te politike.

ALI - po kojoj logici se može u isto vrijeme misliti i jedno i drugo?!?   Ovo se, naime, po Gaji gorespomenutom jelte, zove sofizam.

Srbija je na početku rata dala podršku stvaranju srpskog, recimo tako, "entiteta" unutar granica RH.  Zato je, između ostalih stvari, i proglašena agresorom.  Znači, kad bi se sad sužbena politika RH založila za hrvatski entitet unutar BiH, onda bi valjda i to bio čin agresije.  Mislim da se u logici ta sličnost odnosa između dva pojma zove analogija, ali možda se i ne sjećam dobro...  Ali čekaj, RH nikada nije bila agresor u BiH, i ko tako kaže, magarac!

Znači, ili a) RH se ponaša(la) agresorski prema BiH, i dajte nam hrvatski entitet u njoj; ili b) RH se nikad ne ponaša agresorski prema BiH, pa onda pošto smo potpisali Dayton, i to je druga država, mi se ne smijemo miješat, uredite si ju kako već hoćete vi koji tamo živite.  Hebiga, kaže logika da ne može pola jednog a pola drugog, i to onako kako nama paše...

I nemojte me sad napast da sam ja levi ili pravi... nisam nikakav, uopće ne dajem sud što je ispravno ili što je dobro.  Samo kažem, odaberite jedno - ili nema agresije ili hoćemo treći entitet, pa ću poštovati takvo mišljenje i stav.  Jer ovako nema smisla - uvalili bi vam ga, ali da ostanemo nevini.

(Al dobro, nemojte se uvrijediti, i jedan Sokrat je pao u zamku sofističkog razmišljanja - dogovorio se s učenikom da će napravit pravnika od njega, i da će mu ovaj platiti školarinu kad pobijedi u prvoj parnici.  No ovaj završio studije, a nije postao pravnik, pa nije ni mogao dobiti parnicu, odnosno platiti.  Sokrat mudar bio, pa ovog tuži sudu, misleći da ako sudac kaže da ovaj mora platiti, morat će platiti, a ako kaže da ne mora, znači da je upravo dobio svoju prvu parnicu, pa će isto morati platiti.  A tuženi isto misli da ne može izgubiti - ako sudac kaže da nije dužan super, a ako kaže da je dužan, još uvijek nije dobio parnicu pa opet super.  E, al nemere Omere...ovaj, Sokrate, ili jedno (sudac) ili drugo (ugovor), a ne po pol od svakog pa kako tebi paše.)

Jedino ako princip kojeg se takvo razmišljanje drži glasi: "Hrvatska do sada nikada nije bila agresor, ali krajnje je vrijeme!"  U tom slučaju, moja isprika i poštovanje.
[uredio Kauboj - 21. travnja 2010. u 07:01]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
21. travnja 2010. u 08:28
Bravo kauboj!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Popara
Popara
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095
21. travnja 2010. u 08:48
Jale3 je napisao/la:
da imaju svoj entitet to bi automatski značilo puno manja sredstva za federalnu blagajnu iz koje se najviše hrani muslimanski narod.

Ko to iz tog imaginarnog treceg eTniteta finansira federalnu blagajnu matereti? Eto ja ne bih imao sta jesti da nije Hercegovaca, al vala ima provala. Sto je najzalosnije, u to neki i vjeruju.


A imam i pitanje, kako se prostire isti? Mislim, gdje se tacno nalazi
Vidi cijeli citat


Aluminij je jači od sve vaše privrede

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
21. travnja 2010. u 08:52
Kauboj je napisao/la:
Hebemu Gaju Petrovića i logiku i našu gimnaziju koja mi je tvrdila da logika kao takva ima smisla i da ju treba koristiti.  Čitajući verudu77, dimnjačara i Vilenjaka, vidim da su me krivo učili.

S jedne strane, ruže na pasja kola Josipovića zato što je rekao nešto što bi se možda moglo interpretirati kao priznanje da je RH bila agresor na BiH.  Ok, shvaćam, vidim opravdani razlog ljutnje.

S druge strane, ruže na pasja kola tog istog Josipovića, a i Mesića prije, da se ne zalažu za treći, hrvatski, entitet u BiH.  Ok, i to shvaćam, svakako vidim razlog za kritiku te politike.

ALI - po kojoj logici se može u isto vrijeme misliti i jedno i drugo?!?   Ovo se, naime, po Gaji gorespomenutom jelte, zove sofizam.

Srbija je na početku rata dala podršku stvaranju srpskog, recimo tako, "entiteta" unutar granica RH.  Zato je, između ostalih stvari, i proglašena agresorom.  Znači, kad bi se sad sužbena politika RH založila za hrvatski entitet unutar BiH, onda bi valjda i to bio čin agresije.  Mislim da se u logici ta sličnost odnosa između dva pojma zove analogija, ali možda se i ne sjećam dobro...  Ali čekaj, RH nikada nije bila agresor u BiH, i ko tako kaže, magarac!

Znači, ili a) RH se ponaša(la) agresorski prema BiH, i dajte nam hrvatski entitet u njoj; ili b) RH se nikad ne ponaša agresorski prema BiH, pa onda pošto smo potpisali Dayton, i to je druga država, mi se ne smijemo miješat, uredite si ju kako već hoćete vi koji tamo živite.  Hebiga, kaže logika da ne može pola jednog a pola drugog, i to onako kako nama paše...

I nemojte me sad napast da sam ja levi ili pravi... nisam nikakav, uopće ne dajem sud što je ispravno ili što je dobro.  Samo kažem, odaberite jedno - ili nema agresije ili hoćemo treći entitet, pa ću poštovati takvo mišljenje i stav.  Jer ovako nema smisla - uvalili bi vam ga, ali da ostanemo nevini.

(Al dobro, nemojte se uvrijediti, i jedan Sokrat je pao u zamku sofističkog razmišljanja - dogovorio se s učenikom da će napravit pravnika od njega, i da će mu ovaj platiti školarinu kad pobijedi u prvoj parnici.  No ovaj završio studije, a nije postao pravnik, pa nije ni mogao dobiti parnicu, odnosno platiti.  Sokrat mudar bio, pa ovog tuži sudu, misleći da ako sudac kaže da ovaj mora platiti, morat će platiti, a ako kaže da ne mora, znači da je upravo dobio svoju prvu parnicu, pa će isto morati platiti.  A tuženi isto misli da ne može izgubiti - ako sudac kaže da nije dužan super, a ako kaže da je dužan, još uvijek nije dobio parnicu pa opet super.  E, al nemere Omere...ovaj, Sokrate, ili jedno (sudac) ili drugo (ugovor), a ne po pol od svakog pa kako tebi paše.)

Jedino ako princip kojeg se takvo razmišljanje drži glasi: "Hrvatska do sada nikada nije bila agresor, ali krajnje je vrijeme!"  U tom slučaju, moja isprika i poštovanje.
Vidi cijeli citat


Slabo ti to kuzis, ali razumljivo je, ipak je Texas daleko.

Kao prvo, treci entitet nije agresija, ili mozda zelis reci da je talijanski kanton u Svicarskoj agresija Italije na Svicarsku?

Hrvati samo zele ono sto imaju Srbi, i Bosnjaci (federacija je manje vise pod ingerencijom bosnjaka, cistom matematikom dominiraju) i nista vise od toga. Ko od hrvatskih politicara govori o otcjepljenju? gdje i kada si cuo, podijeli sa nama, bas me zanima.
Entitet je prosta institucija zastite hrvatskih interesa, ne znam jesi li upoznat ali u BiH kakva je danas, Hrvati nemaju ni tv kanal na svom jeziku. To imaju i manjine u drugim drzavama, ali Hrvati kao konstitutivni narod nemaju. Znas zasto nemaju? jer Bosnjaci u parlamentu Federacije blokiraju osnivanje te tv kuce povlacenjem veta na ime "zastite vitalnih nacionalnih interesa". Dakle, osnivanje obicnog tv kanala po bosnjackim politicarima ugrozava vitalne nacionalne interese bosnjaka, koji (nacionalni interesi) valjda podrazumjevaju gazenje svih interesa Hrvata. Sta samo to nije dovoljan razlog da se Hrvati sa njima razdruze na entitetskom nivou.

I ono najvaznije, porediti Srpsku Krajinu sa Herceg Bosnom, bezobrazno ili iz neznanja, treceg nema. Treba samo pratiti kronologiju.

Dakle, bosanski Srbi suoceni sa preglasavanjem i mogucnoscu otcjepljenja BiH od Jugoslavije pocinju rat u BiH, zaokruzuju "svoje etnicke prostore" uz pomoc Jugoarmije i Srbije (tu je element agresije), glavni grad je opkoljen, blokiran, institucije drzave vise skoro da ne postoje (osim onih koje je Alija privatizirao, kako i Nino rece), u tim trenutica Hrvati BižH su trebali raditi sta, na koje su se institucije drzave trebali osloniti? ko je trebao obnasati vlast na hrvatskim prostorima BiH, koje su se uglavnom obranile od srpskih napada (koje su napadnute) ili Srbima nisu bile zanimljive zbog previse Hrvata, Hrvati su trebali sjesti i cekati sta? Herceg Bosna je logicna posljedica ratnih desavanja, rekoh samo treba pratiti kronologiju, i sve ce biti puno jasnije. Znam da je to tesko iz Amerike, ali postoje knjige (po mogucnosti kloniti se "zajednicke istorije" koja se sada pokusava napisati) i svjedocenja.

Srpska Krajina je nastala na potpuno drugaciji nacin, znas i sam kako i zasto i sa kojim ciljem. Herceg Bosna se nikada, ali nikada, nije ni pokusala otcijepiti od BiH. Na svim dokumentima Hrvatske zajednice (kasnije republike) Herceg Bosne u zaglavlju stoji i Bosna i Hercegovina, valjda je to jasan dokaz.
Evo i tu imate niz dokaza da ni Tudjman nije zelio Herceg Bosnu prisajediniti Hrvatskoj, uostalom opcepoznato je da bar polovica stanovistva Hrvatske ne zeli Herceg Bosnu u Hrvatskoj, ni danas ni ikada.


Popara
Popara
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.11.2005.
Poruka: 3.095
21. travnja 2010. u 08:54
jebemti hrvatsku politiku prema bih.... ovo zagovaranja jedinstvene bih je agresija na hrvatski i srpski narod dolje.... jedinstvena bih odgovara samo i za 100 godina dolje neće biti hrvata... al ne začuđuje me službena hrvatska politika jer uvijek valja mislit kako ti drugi kažu... al nema veze, ionako svi imamo hr putovnice pa ćemo se preselit u hr pa ćemo ovdje držat na vlasti desnu vladu idućih 100 godina
[uredio Vilenjak - 21. travnja 2010. u 19:03]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
21. travnja 2010. u 10:38
dimnjacar je napisao/la:


Evo i tu imate niz dokaza da ni Tudjman nije zelio Herceg Bosnu prisajediniti Hrvatskoj, uostalom opcepoznato je da bar polovica stanovistva Hrvatske ne zeli Herceg Bosnu u Hrvatskoj, ni danas ni ikada.

Vidi cijeli citat


gdje imamo dokaze?

ja jedino znam što je Tudjman javno i tajno govorio o granicama Hrvatske i one su ovisno o prigodi uključivale i hrvatske dijelove BiH.
A to što stanovnici žele nikad nije bilo bitno pa ni sad... isto ti je i u Hrvatskoj i u Bosni. Primjerice, u Hrvatskoj imaš nelegitimnu premijerku, koja nikad ne bi sama dobila izbore, a Bosna je država koju većina stanovništva iste i ne želi, ili se možda varam...još uvijek čekam Jaleta da mi odgovori na to pitanje.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
21. travnja 2010. u 10:41
Popara je napisao/la:
... al nema veze, ionako svi imamo hr putovnice pa ćemo se preselit u hr pa ćemo ovdje držat na vlasti desnu vladu idućih 100 godina
Vidi cijeli citat


upravo je ovo najveći problem Hrvata u Bosni. oni bi se preselili u hr a onda bi gurali agresivnu politiku prema Bosni, a tamo Hrvata ni za lijek.
  • Najnovije
  • Najčitanije