Crkva i Hrvati...

dajmituprijavuvecjednom
dajmituprijavuvecjednom
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 11.189
03. veljače 2013. u 01:52
Pa ali zašto pričaš sad o psihi? Utvrdili smo da psiha i svijest nisu isto. Znači, zaboravi na psihu, mi raspravljamo o svijesti. I o polaznoj rečenici ove rasprave, da su ljudi jedina bića koja imaju svijest. Ja se ne slažem s time. A očito se i velik broj znanstvenika ne slaže. 

Gle, životinje ne mogu raditi puno stvari koje ljudi mogu, ali isto tako puno ljudi ne može raditi stvari koje drugi ljudi mogu. 
Što je s onim ljudima koji obole, šizofrenija, Alzheimer? To su ljudi koji su izgubili svoju svjesnost. Dal su oni tad, u trenutku oboljenja, postali neljudi?  Ako više nemaju svjesnost, znači da nisi čovjek jel? Dal su oni tad životinje?


[uredio dajmituprijavuvecjednom - 03. veljače 2013. u 01:53]
I'm not mean, you're just a sissy.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. veljače 2013. u 12:26
Zidanes&Pavones je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:

crkva ima takav stav..i on je legitiman..al ubija ljudsku seksualnost..i to je ono po čemu se čovjek razlikuje od mnogih živih bića ..vele da još samo delfini uživaju u seksu..
crkva seks vidi kao prokreaciju..no  ljudska seksualnost se ne može svesti samo na to..
svaki dio ljudskog tijela nečemu služi..čak i onaj žuti vosak u ušima štiti..
čovjek je savršeno biće..i ako je za prokreaciju potrebna jedna muška i jedna ženska stanica da se spoje..što dovodi do toga..da muškarac treba doživjeti orgazam..a za zaćeće nije potrebno da isto doživi žena..čemu služi neki organi na ženskom tijelu? čemu služi klitoris..ako je čovjek stvoren samo za prokreaciju?
on je tu tek tako ili je čovjek ipak seksualno biće?

Vidi cijeli citat
Ma daj me nemoj. Stani, tko tebi brani da sa 18 god sa oženiš i imaš normalni sex. odnos sa svojom ženom? Totalno krivi pogled. Čovjek se razlikuje upravo ne po tome, već šta može reći više puta ne, za neko velika DA, to životinja ne može, jer instiktno djeluje.

Znači, to smo valjda apsolvirali. Sad ono drugo. Rimokatolička Crkva doživljava sex kao najveći mogući način pokazivanja ljubavi u braku blagoslovljenom u Crkvi. Samim tim činom dolazi plod ljubavi jednog para, a to je dijete.

Generalno gledano, ja prvi se ne slažem sa svim ovim, te vjerovatno će se kroz vrijeme i to se promjeniti. Danasnje vrijeme, gdje je sve erotizirano je praktički nemoguće toliko puta reći NE. Ali opet je poanta da zadržiš u glavi da je sex u braku nešto što će te najviše ispunjavati.

Gle, da je sve to tako fizički kako ti kažeš, onda bi se odmah znalo zašto netko ne može imati djecu, jer koliko ljudi imaš, da jednostavno ne mogu dobiti dijete, a doktori im govore da su potpuno zdravi. Hmmm, kako to objasniti? Medicina nije dovoljno napredovala, ili ipak ima i ON tu neke veze s tim 

Vidi cijeli citat


nisi mi jasan..prvo ideš nešto braniti..pa se onda ne slažeš s tim?
kao prvo..crkva je ta koja propagira apstinenciju prije braka, kao i sam seks unutar njega..al točno je da ga vidi kao prokreaciju..znači za reprodukciju ljudskog roda..time i brani kontracepjska sredstva i u braku..
koliko god su prirodne metode pouzdane..one su još više nepouzdane..
ukoliko se želiš ponašati kao odgovrno ljudsko biće prema sebi, al i prema svojoj djeci..pa time i društvu..planiranje obitelji je velika odgovornost..
svaki puta ''leći'' sa svojom suprugom s mogušnošću da bude začeto dijete..a da pritom nemaš pojma kako će se to odraziti na tvoju obitelj..da li ćeš moći izdržavati to dijete..pružiti mu sve što treba..uskratiti već rođenoj djeci nešto..je sve samo ne odgovorno..
crkva kroz godine ima neke svoje dogme..koje ni sama ne mže objasniti..primjerice..s ovakvim stavom o seksu..čovjeka je svela na reprodukciju..a čovjek je i duhovno biće..to crkvi paše..znači čovjek je mnogo više od svih sisavaca na zemlji..i u jednom i u drugom pogledu
zašto crkvi paše da čovjek bude samo duhovno biće..to ona treba odgovoriti
govoriš o nekim ljudima koji ne mogu imati djecu? kakve to veze ima s ovim? oni jednostavno nisu te sreće da imaju mogućnost da budu roditelji..
da se osvrnem na promiskuitetnost kod mladih...
moja zamjerka ovakvom seksualnom odgoju što zapravo predstavlja presliku sadašnje situacije..
odgoj zapravo predstavlja učenje..3 sata godišnje bome neće ništa naučiti..
seks..odnosno užitak u seksu je jedna od stvari koje je Bog dao čovjeku..naučiti što je seks..uživati u njemu..možeš kad si psihički sazrio..
zato ih treba učiti..jer u današnje vrijeme seks je za djecu postao stvar razonode..rade jer to rade i drugi..
sumnjam da te djevojčice uopće uživaju u njemu..dječaci sigurno, no muški mozak je ipak drukčiji..i puno smo jednostavniji od žena..
raditi nešto, a ne uživati..može izazvati frustracije..i umjesto da nešto zavoliš postane ti mehanička radnja..

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
03. veljače 2013. u 13:12
galeb75 je napisao/la:

nisi mi jasan..prvo ideš nešto braniti..pa se onda ne slažeš s tim?
kao prvo..crkva je ta koja propagira apstinenciju prije braka, kao i sam seks unutar njega..al točno je da ga vidi kao prokreaciju..znači za reprodukciju ljudskog roda..time i brani kontracepjska sredstva i u braku..
koliko god su prirodne metode pouzdane..one su još više nepouzdane..
ukoliko se želiš ponašati kao odgovrno ljudsko biće prema sebi, al i prema svojoj djeci..pa time i društvu..planiranje obitelji je velika odgovornost..
svaki puta ''leći'' sa svojom suprugom s mogušnošću da bude začeto dijete..a da pritom nemaš pojma kako će se to odraziti na tvoju obitelj..da li ćeš moći izdržavati to dijete..pružiti mu sve što treba..uskratiti već rođenoj djeci nešto..je sve samo ne odgovorno..
crkva kroz godine ima neke svoje dogme..koje ni sama ne mže objasniti..primjerice..s ovakvim stavom o seksu..čovjeka je svela na reprodukciju..a čovjek je i duhovno biće..to crkvi paše..znači čovjek je mnogo više od svih sisavaca na zemlji..i u jednom i u drugom pogledu
zašto crkvi paše da čovjek bude samo duhovno biće..to ona treba odgovoriti
govoriš o nekim ljudima koji ne mogu imati djecu? kakve to veze ima s ovim? oni jednostavno nisu te sreće da imaju mogućnost da budu roditelji..
da se osvrnem na promiskuitetnost kod mladih...
moja zamjerka ovakvom seksualnom odgoju što zapravo predstavlja presliku sadašnje situacije..
odgoj zapravo predstavlja učenje..3 sata godišnje bome neće ništa naučiti..
seks..odnosno užitak u seksu je jedna od stvari koje je Bog dao čovjeku..naučiti što je seks..uživati u njemu..možeš kad si psihički sazrio..
zato ih treba učiti..jer u današnje vrijeme seks je za djecu postao stvar razonode..rade jer to rade i drugi..
sumnjam da te djevojčice uopće uživaju u njemu..dječaci sigurno, no muški mozak je ipak drukčiji..i puno smo jednostavniji od žena..
raditi nešto, a ne uživati..može izazvati frustracije..i umjesto da nešto zavoliš postane ti mehanička radnja..

Vidi cijeli citat
Ne, nisam išao braniti već pojasniti ti. Naravno da se ne slažem sa time ni ja, jer što sam kažeš danas imati dijete nije puka zajebancija, već krvav posao, moraš priznati da je našim roditeljima bilo mnogo lakše, a dedama i bakama prije još lakše. Ovdje mislim da je bilo svejedno jel 5 ili 6 djece, danas je već granica 2 ili 3. Tu danas Crkva malo kasni, ali namjerno, jer ne želi donjeti krive promjene. Trenutno ovo izgleda da je zatucana, ali promjeniti će oni to vjeruj mi. Stvar je u tome šta ne žele promjeniti na ovaj način. Recimo to je moje mišljenje, jer kad pogledam malo kroz povijest, Crkva je uvijek kasnila, sa odlukama koje su pratila vremena promjena. Crkva ne gleda čovjeka ko reprodukcijsko biće, dapače. Samo trazi da se predaš tome užitku sa osobom koju voliš. Uostalom ima načina kako da se zaštitiš i u braku bez sredstava. Izvadiš ga ranije i bok

Iskreno ne priznam sreću, šta je to? Sad igramo nogomet, ja zvenknem statitivu i kaže nesreća, a dam stativa gol, onda sreća. Po meni više stvar tvoje preciznosti. Naravno nekada ti ide sve od ruke, nekad ti ne ide, ali to život, cijeli naš ciklus je takav, malo smo gore, pa dole, ala sinusoida.

Još za kraj, nije toliko bitno šta je to tri sata, već šta je to početak krivog učenja, a tako sve kreće. Recimo ovako, nitko nije na prvu ukrao porshea, nego recimo prije čunga lungu, pa kad je vidio da prolazi, onda nastavio sa sve većim i većim stvarima. Primjer nije idealan, a u suštini jest, jer sve kreće od sitnica, pa onda kasnije to prerasta u lupeža i po.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. veljače 2013. u 13:29
Zidanes&Pavones je napisao/la:
galeb75 je napisao/la:

nisi mi jasan..prvo ideš nešto braniti..pa se onda ne slažeš s tim?
kao prvo..crkva je ta koja propagira apstinenciju prije braka, kao i sam seks unutar njega..al točno je da ga vidi kao prokreaciju..znači za reprodukciju ljudskog roda..time i brani kontracepjska sredstva i u braku..
koliko god su prirodne metode pouzdane..one su još više nepouzdane..
ukoliko se želiš ponašati kao odgovrno ljudsko biće prema sebi, al i prema svojoj djeci..pa time i društvu..planiranje obitelji je velika odgovornost..
svaki puta ''leći'' sa svojom suprugom s mogušnošću da bude začeto dijete..a da pritom nemaš pojma kako će se to odraziti na tvoju obitelj..da li ćeš moći izdržavati to dijete..pružiti mu sve što treba..uskratiti već rođenoj djeci nešto..je sve samo ne odgovorno..
crkva kroz godine ima neke svoje dogme..koje ni sama ne mže objasniti..primjerice..s ovakvim stavom o seksu..čovjeka je svela na reprodukciju..a čovjek je i duhovno biće..to crkvi paše..znači čovjek je mnogo više od svih sisavaca na zemlji..i u jednom i u drugom pogledu
zašto crkvi paše da čovjek bude samo duhovno biće..to ona treba odgovoriti
govoriš o nekim ljudima koji ne mogu imati djecu? kakve to veze ima s ovim? oni jednostavno nisu te sreće da imaju mogućnost da budu roditelji..
da se osvrnem na promiskuitetnost kod mladih...
moja zamjerka ovakvom seksualnom odgoju što zapravo predstavlja presliku sadašnje situacije..
odgoj zapravo predstavlja učenje..3 sata godišnje bome neće ništa naučiti..
seks..odnosno užitak u seksu je jedna od stvari koje je Bog dao čovjeku..naučiti što je seks..uživati u njemu..možeš kad si psihički sazrio..
zato ih treba učiti..jer u današnje vrijeme seks je za djecu postao stvar razonode..rade jer to rade i drugi..
sumnjam da te djevojčice uopće uživaju u njemu..dječaci sigurno, no muški mozak je ipak drukčiji..i puno smo jednostavniji od žena..
raditi nešto, a ne uživati..može izazvati frustracije..i umjesto da nešto zavoliš postane ti mehanička radnja..

Vidi cijeli citat
Ne, nisam išao braniti već pojasniti ti. Naravno da se ne slažem sa time ni ja, jer što sam kažeš danas imati dijete nije puka zajebancija, već krvav posao, moraš priznati da je našim roditeljima bilo mnogo lakše, a dedama i bakama prije još lakše. Ovdje mislim da je bilo svejedno jel 5 ili 6 djece, danas je već granica 2 ili 3. Tu danas Crkva malo kasni, ali namjerno, jer ne želi donjeti krive promjene. Trenutno ovo izgleda da je zatucana, ali promjeniti će oni to vjeruj mi. Stvar je u tome šta ne žele promjeniti na ovaj način. Recimo to je moje mišljenje, jer kad pogledam malo kroz povijest, Crkva je uvijek kasnila, sa odlukama koje su pratila vremena promjena. Crkva ne gleda čovjeka ko reprodukcijsko biće, dapače. Samo trazi da se predaš tome užitku sa osobom koju voliš. Uostalom ima načina kako da se zaštitiš i u braku bez sredstava. Izvadiš ga ranije i bok

Iskreno ne priznam sreću, šta je to? Sad igramo nogomet, ja zvenknem statitivu i kaže nesreća, a dam stativa gol, onda sreća. Po meni više stvar tvoje preciznosti. Naravno nekada ti ide sve od ruke, nekad ti ne ide, ali to život, cijeli naš ciklus je takav, malo smo gore, pa dole, ala sinusoida.

Još za kraj, nije toliko bitno šta je to tri sata, već šta je to početak krivog učenja, a tako sve kreće. Recimo ovako, nitko nije na prvu ukrao porshea, nego recimo prije čunga lungu, pa kad je vidio da prolazi, onda nastavio sa sve većim i većim stvarima. Primjer nije idealan, a u suštini jest, jer sve kreće od sitnica, pa onda kasnije to prerasta u lupeža i po.
Vidi cijeli citat


crkva kasni i to je problem..zato se i dešavaju neki sukobi..jer društvo nemjerljivo brže ide..
crkva kroz povijest ima svojih i jako dobrih i jako loših strana..
jedno vrijeme je bila izvor svih znanstvenih istraživanja..jedini učeni ljudi su bili crkvenjaci..
ovo boldano..to je pak čista sreća..zato sam i napisao koliko su pouzdane toliko su i nepouzdane..
a sreća i odgovornost ne ide zajedno..
jest upravo je problem u ta 3 sata..jer tvoje dijete ćeš odgajati ti..sukladno tvojim životnim vrijednostima..
previše se buke diglo oko ta 3 sata..
krenuli su s argumentom od 86% katolika..iako da se ne lažemo..ukupan broj praktičnih vjernika je daleko..daleko manji..i da se živi po 10 božjih zapovijedi..naše društvo ne bi ovako izgledalo..ni približno
koliko te pratim ti si iz DU..i tamo se sad traži referendum..
zanimljivo da po ovom pitanju gore nitko ne spominje čak ni skupljanje potpisa za referendum? 
propadne li isto..mnoge maske bi pale

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
03. veljače 2013. u 13:39
galeb75 je napisao/la:

crkva kasni i to je problem..zato se i dešavaju neki sukobi..jer društvo nemjerljivo brže ide..
crkva kroz povijest ima svojih i jako dobrih i jako loših strana..
jedno vrijeme je bila izvor svih znanstvenih istraživanja..jedini učeni ljudi su bili crkvenjaci..
ovo boldano..to je pak čista sreća..zato sam i napisao koliko su pouzdane toliko su i nepouzdane..
a sreća i odgovornost ne ide zajedno..
jest upravo je problem u ta 3 sata..jer tvoje dijete ćeš odgajati ti..sukladno tvojim životnim vrijednostima..
previše se buke diglo oko ta 3 sata..
krenuli su s argumentom od 86% katolika..iako da se ne lažemo..ukupan broj praktičnih vjernika je daleko..daleko manji..i da se živi po 10 božjih zapovijedi..naše društvo ne bi ovako izgledalo..ni približno
koliko te pratim ti si iz DU..i tamo se sad traži referendum..
zanimljivo da po ovom pitanju gore nitko ne spominje čak ni skupljanje potpisa za referendum? 
propadne li isto..mnoge maske bi pale
Vidi cijeli citat
Ja sam već ranije napisao to, i ponavljam da je Crkva, po meni krivo pristupila ovome, trebala se vratiti na temeljnu jedinicu, a to je obitelj, jer su mogli iskoristiti da još više učvste vrednote neke, poput odnosa braće i sestara, i ostalih odnosa unutar obitelji.

Ovoj postotak vjernika nije točan, tu se apsolutno slazem

Drugi par rukava ti je Golf na Srđu. Jednostavno Crkva traži dialog, znači ne slaže sa samo sa 4. modulom, a s ostala 3 se slaže. Dok sa turističkim naseljem sa golf terenima se ne slažu nimalo te građanskek udruge, te hoće referendum, da ga skinu vječno. Problem je taj šta nemaju većinu, po meni. Kampanja je agresivna, pa izgleda da su svi kontra, a realnost je skroz drukčija.

[uredio Zidanes&Pavones - 03. veljače 2013. u 13:39]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.10.2012.
Poruka: 3.477
03. veljače 2013. u 13:46
kad bi milanocić poveća crkvi proračun,odma bi prominili ploču
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
03. veljače 2013. u 13:47
ja moram demantirat Pavonesa u onom dijelu da životinje imaju samo instinkt
to nije točno
reći ću i zašto
mi smo na selu imali svinje do pred 3-4g
i kad svinje dođu na nekih 170-180 kila onda ih furamo na klanje kod jednog mesara
i one uvijek žele van iz svinjca,al baš kad dofuram prikolicu s ogradom da ih otfuram na klanje,onda ne žele
pa im baciš smjese,te ovo,te ono,al one ko za vraga neću u prikolicu i još kad ih uvatiš i oš nagurat unutra još ti se poseru po hlačama
ja sad postavljam pitanje,kak su one znale da im se crno piše ako im niko nije reko a prikolicu nikad vidle nisu?
odgovor je taj da su svinje pametne i imaju mozak
dakle dematirao sam Pavonesa
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.220
03. veljače 2013. u 13:57
Eric Delko je napisao/la:

dakle dematirao sam Pavonesa
Vidi cijeli citat
Nisam impresioniran neš ti uspjeha.

Inače zatucanost i okrenutost prema bogu kada ne možeš nešto objasniti je stara fora, stara otprilike 2000 god., recimo kada ljudi nisu mogli objasniti udar munje došli bi do zaključka da je bog jeo grah sa janjetinom pa bi brže bolje išli žrtvovat nekoga kako se bog opet ne bi naljutio i jeo grah sa čilijem drugi put.

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
03. veljače 2013. u 14:06
madmax17 je napisao/la:
Eric Delko je napisao/la:

dakle dematirao sam Pavonesa
Vidi cijeli citat
Nisam impresioniran neš ti uspjeha.
Inače zatucanost i okrenutost prema bogu kada ne možeš nešto objasniti je stara fora, stara otprilike 2000 god., recimo kada ljudi nisu mogli objasniti udar munje došli bi do zaključka da je bog jeo grah sa janjetinom pa bi brže bolje išli žrtvovat nekoga kako se bog opet ne bi naljutio i jeo grah sa čilijem drugi put.
Vidi cijeli citat
Ta fora stara 2000 godina, a koliko to ti godina imaš?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
03. veljače 2013. u 14:09
Eric Delko je napisao/la:
ja moram demantirat Pavonesa u onom dijelu da životinje imaju samo instinkt
to nije točno
reći ću i zašto
mi smo na selu imali svinje do pred 3-4g
i kad svinje dođu na nekih 170-180 kila onda ih furamo na klanje kod jednog mesara
i one uvijek žele van iz svinjca,al baš kad dofuram prikolicu s ogradom da ih otfuram na klanje,onda ne žele
pa im baciš smjese,te ovo,te ono,al one ko za vraga neću u prikolicu i još kad ih uvatiš i oš nagurat unutra još ti se poseru po hlačama
ja sad postavljam pitanje,kak su one znale da im se crno piše ako im niko nije reko a prikolicu nikad vidle nisu?
odgovor je taj da su svinje pametne i imaju mozak
dakle dematirao sam Pavonesa
Vidi cijeli citat
Vrlo jednostavno, vodi ih na klanje rano izjutra, kad ne znaju šta im se sprema 

  • Najnovije
  • Najčitanije