Crkva i Hrvati...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
28. ožujka 2011. u 20:29
Slaviša Jokanović + Dejan Govedarica
[uredio Eric Delko - 28. ožujka 2011. u 20:43]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
28. ožujka 2011. u 20:41

profesore malo ste se digli na krivu nogu danas...

uletit sa svak ko je dio te crkve, (sto tehnicki mnogi od nas jesu, cak i ne nekim svojim izborom) je simbol te crkve i onda krenut nabrajat zlocine doticne institucije sasvim sigurno ne ide u isti lonac sa ovim nekim realnim sagledavanjem stvari koje kasnije spominjes i promoviras. to je kao da ja srbinu ili amerikancu drzim prodike o njihovim zlocinima, kojih je sasvim sigruno bilo.

tu se moram potpuno slozit sa vejnom. i ja sam tehnicki dio crkve, iako nisam neki vjernik, i iako mi kao institucija poprilicno dize zivce. ali stavljanje time indirektno mene u kontekst nekih zlocina mi je komicno. meni osobno ne smeta jer nemam nikakve veze s tim, ali prihvacam da nekome smeta...

takodjer spominjat zidanesu špageti cudoviste je smijesno(pa i neukusno) s obzirom da se doticni nije nigdje ismijavao nekim drugim drugim vjerama, samo dao svoje vidjenje stvari, uz potpuno postovanje prema nekim drugim izborima. (ili ako sam nesto preskocio neka me ispravi neko). kad mi netko rece da vjeruje u nesto, ja se ne diram u to previse niti vucem paralele sa necim sto bi taj netko mogao shvatit kao uvredu. bilo to racionalno ili ne.

jer naravno da je svaka vjera u nacelu vjera pa se moze vuc paralela sa bilo kakvom novom vjerom.

i naravno da se na ovoj temi prica o vjerskim stvarima koje ne ulaze u domenu racionalnoga. ali zasto onda uopce kreces u raspravu, kad ti je argument "to nije racionalno"?  kakvog onda smisla ima raspravljat sa zidanesom koji vjeruje u to neracionalno, i pritom ocekivat racionalni argument od njega? pa valjda ljudi imaju pravo raspravljat i o tim stvarima bez da im ti objasnjavas kako se treba okanit toga jer nitko nema dokaze za tako nesto???

da se razumijemo i ja sam prilicno realan tip, i vise se pouzdajem u dokaze nego u vjeru. ali ono... 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
28. ožujka 2011. u 20:44
Koliko sam ja shvatio, vise je ljudi ubijeno u Srebrenici ili u prosjecnom dnevnom ucinku americkog demokratiziranja bombama po glavi afganistanca ili iracanina, nego u nekoliko stoljeca inkivizicije.

Ispravite me ako grijesim.. naklon
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
28. ožujka 2011. u 20:45
dimnjacar je napisao/la:
Koliko sam ja shvatio, vise je ljudi ubijeno u Srebrenici ili u prosjecnom dnevnom ucinku americkog demokratiziranja bombama po glavi afganistanca ili iracanina, nego u nekoliko stoljeca inkivizicije.


Vidi cijeli citat

imaš dokaze za svoju tvrdnju?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
28. ožujka 2011. u 20:53
Marušiću, diskusija je krenula oko pitanja morala, odn. od tvrdnje nekih od tih kako ih nazivaš "iracionalista" da "bez Crkve ne bi bilo morala". E, tu mi se odma' digo... tlak (i ne samo meni, koliko primećujem). Zato sam i krenuo u "kontranapad" jer ja najiskrenije crkvu (ne samo tu kojoj ti "tehnički" pripadaš - a "konceptualno" i "suštinski" valjda ne...? Ne razumem tu "tehniku" ali nema veze) vidim kao jedno veliko Zlo. To sam već i napisao. Baš kao što je i komunizam za mene jedna istorijska pošast koja je donela mnogo patnje bez razloga. Ničim izazvana.

Nemam ja ništa protiv vernika koji veruje u šta god hoće (u tom smislu sam i spomenuo Flying Spaghetti Monster: inače oni nisu nikva neozbiljna ekipa, samo da znaš! Imaju oni vrlo ozbiljnu priču.). Ali, kad ta individualna verovanja, koja su naravno potpuno iracionalna - dakle i PROIZVOLJNA - postanu INSTITUCIJA koja uz to još ima i ogromnu političku, finansijku i ekonomsku moć + moć indoktrinacije (pranja mozgova na veliko), e onda, druiže, imamo pred sobom već jednu opasnu rabotu. Iliti ono što je Agnes Heller tako jebitačno imenovala: TOTALITARIZAM (samo sam ja istina, samo ja imam pravo tumačiti svet, život i smrt, ja sam gospodar svega, a ti probaj da ne veruješ u mene pa ćeš se krčkati u paklu još toliko... ma, počeši me).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
28. ožujka 2011. u 20:54
Nemam...

Ali interesantno je kako je ta inkvizicija medijski u 20. stoljecu sustavno predstavljana kao neki, ne znam, masovni pogrom nevinih ljudi. Aman, svi nevini, a danas smo svjedoci koliko je vracara, gatara, ljudi koji "vide buducnost", gledaju u grah, u kasike, u kokosije kosti, gledaju u zvijezde i proricu ti buducnost, ovan ce danas imati uspjesan poslovni dan, pripazite se propuha, na ljubavnom planu ovnovi danas nemaju dobar dan, skorpija ce sutra imati uspjesan poslovni sastanak, provjerite krvni tlak.. dakle, svi su bili nevini, svih par tisuca zrtvi inkvizicije, to je neosporno...

Necu dalje, da ne ispadnem da opravdavam "mracni srednji vijek", kad nam je danas doslo sunce, drustvo je u konstantnom napretku, jos malo leticemo u svemir, sa sve privatnim letjelicama, a moral, karakter, obraz vecine ljudi je sve sjajniji i sjajniji.

O medjuljudskim odnosima da ne govorim, blagostanje, ljubav cvjeta na svakom koraku, izasli smo iz mracnog srednjeg vijeka u kojem je Crkva prijecila slobodu naroda i narodnosti, logicno...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
28. ožujka 2011. u 20:55
Medijski i literarano, da se dopunim
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
28. ožujka 2011. u 20:58
Dragoje Leković
[uredio Eric Delko - 28. ožujka 2011. u 21:15]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
28. ožujka 2011. u 21:01
dimnjacar, da li si ti vernik?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
28. ožujka 2011. u 21:02
NYC je napisao/la:
TOTALITARIZAM (samo sam ja istina, samo ja imam pravo tumačiti svet, život i smrt, ja sam gospodar svega, a ti probaj da ne veruješ u mene pa ćeš se krčkati u paklu još toliko... ma, počeši me).
Vidi cijeli citat


Opet ti kažem, Crkva ima svojih grijeha, ali danas ona nikome ne nameće svoju vjeru, prije obrnuto, danas je Crkva na udaru velikom, pogledaj šta se radi kineskim kršćanima, kojih ima preko 10 milijuna, pogledaj kako jedna Amerika ismijava Crkvu, skoro svaki komičar koristi Crkvu u svojim šalama, a nema šanse da dira Muslimane. Zamisli da jedne Arape ovako se ismijava ko danas Crkvu?
  • Najnovije
  • Najčitanije