fino rečeno. 

teško je inaće u ovakim sredinama koje su i dalje jako religijski orjentirane (u nekim trenutcima čak i jako invazivne) to "spoznat", možda iz straha, a možda i zato što su ti to tako servirali stariji kako ti kažeš nyc. al eto ja npr. uviđam ipak neki pomak...ima dosta mladih koji su jednostavno uvidjeli logikom da ga nema, ali ipak ima dosta straha s izlaženjem s time jer npr. mene bi moja obitelj doslovce ubila da im onako fino kažem da ne vjerujem u to što oni vjeruju i da je meni krajnje smiješno da djevica rodi, da grm gori i govori (osim ak nisi na lsd-u), da zombiji hodaju po zemlji itd. baba bi sigurno umrla . al šta možeš, ko što reče forumaš russell, ak nisi kršten, pričešćen i krizman gledaju u tebe ko gubavca...

i jedno razmišljanje...osobno mislim da su jedan nemilitantni i neinvazivni ateizam ili agnosticizam jedan veliki i važan doseg čovječanstva. uostalom, on i prevladava danas u podosta razvijenijih i bogatijih zemalja.

arijanci su dobili ime po sveceniku Ariju, koji je formulirao to ucenje

u to vrijeme (pricamo o cca. 3-4. stoljecu) krscanstvo nije bila definirana vjera u smislu cvrsto definiranih dogmi. Bilo je tamo svega: od nosenja brada, do zenidbe svecenika, raznih mijesanja krscanskih ucenja s ucenjima okolnih vjera, od Zaratustre i Mitre do keltskih utjecaja na Zapadu, ma svasta... uglavnom, sarolik cuspajz svega i svacega

Jedno o sastojaka tog cuspajza je bilo i arijanstvo. U grubim crtama:  za razliku (i od tad vazeceg) ucenja da su Bog, Sin i Duh Sveti u svojoj biti i "hijerarhiji" ravnopravni, Arije je tvrdio da je Bog daleko "iznad" i Sina i Duha, te da postoji jasna hijerarhija po pitanju tko je vazan, a tko ne. Uglavnom, tim ucenjem se uglavnom odrice Isusu bilo kakva bozanska narav, te je smatran obicnim covjekom. Arijanstvo se rasirilo narocito medju germanskim narodima unutar i izvan granica rimskog limesa, vjerojatno iz razloga sto je kao ucenje predstavljalo prirodni most u prelasku iz teutonskog, germanskog mnogobostva u krscansko jednobostvo (koliko god ideja o Ocu, Sinu i Duhu Svetom kao jednom Bogu bila zbunjujuca)

tako su svi ti germanski narodi koji su nasrnuli na Carstvo zapravo bili Arijanci: od Vizigota i Ostrogota, do Sveva, Burgunda i Vandala, ma svih... s izuzetkom Franaka, ciji je legendarni vodja Klodovik na nagovor svoje zene, smjerne katolkinje, prihvatio oficijalnu katolicku vjeru. To mu je donijelo i mnostvo politickih probitaka, jer su, nakon konacne propasti Rima, bas on i njegovi Franci predstavljali oazu pravovjernosti za Rim, Papu i vecinu krscana. Tako je Klodovik porazio okolna barbarska plemena, osvojio cijelu danasnju Francusku, dao joj ime po svojem narodu, a s Rimom je Franacka/buduca Francuska ostala u "very special" odnosima skroz do revolucije 1789. Duga je povijest medjusobno prijateljskih odnosa izmedju Francukse i Pape, pocelo je s Klodovikom, nastavilo preko franacke intervencije u Italiji kojom su unistili Langobarde, te spasili Papi glavu, preko Papine krunidbe Karla Velikog za rimskog cara 800 i tako dalje i tako dalje.... bas je francuski kralj kroz povijest najcesce nosio laskavi pridjev Najkatolickijeg kralja

s arijanskom herezom je sluzbena crkva obracunala na Nikejskom koncilu, kad su biskupi iz cijelog tadasnjeg svijeta tocku po tocku glasovali o tome sto ulazi u dogmu krscanstva i koja vjerovanja ce ubuduce ciniti krscansku vjeru, a sto ne... odredjeno je i na primjer koja evandjelja se smatraju kanonskim, a koja ne, odnos prema Mariji, Isusu, tekstovi molitava, tko i kako moze postat svetac, ma sve... Od tada se krscanstvo moze smatrati jednom, uniformiranom vjerom s odredjenim pravilima (to ce se dalje dodatno definirat i mijenjat sve do nasih dana). Zbog toga se krscanstvo u nekim teoloskim raspravama i kontekstima vodi i kao "nikejska vjera". U Nikeji je arijanstvo preglasano, te je ostalo kao vjera (tj. hereza) uglavnom medju barbarima, iz vec opisanih razloga. Oni koji su se tvrdoglavo drzali arijanizma (npr. Vizigoti u Spanjolskoj, te Vandali u sj.Africi) su s vremenom doslovno istrijebljeni, te su nestali iz povijesti... unistili su ih sto pravovjerni Franci, sto pravovjerni Bizantinci, sto arapska najezda u 7. stoljecu

Drago mi je da ti je super, i meni je, ali što mi ne kažeš zašto je tvoj Bog bolji od mog? Čemu tajnovitost? Poslao bi ti privatnu poruku, ali mislim da će odgovor zanimati i ostale, pa što da pišeš deset puta.
Ispravljanje nekih tvojih tvrdnji nije bilo neuljudno. Naravno da je promišljanje potrebno, nešto bi ti sada još rekao u vezi toga ali ću se suzdržati da se ne bi slučajno uvrijedio.

Ja sam za Croma, ako je bio dobar Conanu dobar je i meni

Eh, profo, pa nemoj baš biti takav.  Ako će itko na ovoj temi išta shvatiti, mislim da bi to mogao biti baš on.  Jedan je od rjeđih koji, bez obzira u što vjeruje, piše nešto suvislo, iznad nivoa nadrkanog tinejdžera-buntovnika...  Barem sam ja takvog dojma.

Hvala ti Kajboj. I ja mislim da je lik sasvim pristojan. Ali ovde je ipak neka mnogo šira priča u pitanju za koju je potrebno imati nekakvo predznanje. Odn. da znaš malo više od samo par osnovnih činjenica o mnogim drugim religijama, o njihovoj istoriji, o filozofskim argumentima za i protiv postojanja boga, da si pročitao Kanta, Jaspersa, Russella... i mnoge druge. A to ipak ne mogu tražiti ni od koga. Čak ni od tebe uz svu ljubav koju prema tebi gajim.