Crkva i Hrvati...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.10.2010.
Poruka: 16.896
30. siječnja 2013. u 11:31
MODD je napisao/la:
Kad ste zadnji put na tržištu u Hrvatskoj vidili išta takvo? Ono čime ste bili počašćeni posjetivši sam samostan se ne računa. Šta rade? (ovo me ozbiljno zanima i nije vezano za ostatak tirade)
Vidi cijeli citat


Ima takvih primjera i u ovim krajevima, znam da nije iz Hrvatske ali ipak ću ga spomenuti to je samostan Marija Zvijezda kraj Banja Luke. http://balkans.aljazeera.net/vijesti/sir-trapist-iz-banjaluckog-samostana

Slažem se i s ovim što si spomenuo ranije i svjestan sam da se i takve stvari događaju ali ima puno više pozitivnih stvari koje nažalost zbog takvih postupaka ostaju nepravedno zasjenjeni. Ja sam i sam imao prilike sudjelovati u radu jedne udruge pri Crkvi koja se bavi pomoći siromašnima i bolesnima pa znam koliko taj znak pažnje tim ljudima znači. Svakako taj rad ima veći utjecaj na život čovjeka nego govor nekog svećenika na misi koji je očito izgubio busolu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.251
30. siječnja 2013. u 11:31
300 milijuna kuna nije ogroman iznos, ali bome nije ni malen. Da ne bi sad još ispalo da žive isposnički i nemaju za kruh

Mislim da se stalno u diskusijama oko Crkve (u užem smislu) mješaju babe i žabe. Moje viđenje je da uopće nije problem iznos koji dobivaju od države, već to da su gotovo izvan svake kontrole po pitanju trošenja tih novaca i općenito državnih organa. Jel može netko zamisliti da država zbog sumnje u malverzacije pošalje npr. poreznu upravu u neku župu ili općenito na Kaptol... pa pojeli bi ih.

Ista stvar je sa pedofilijom, nitko normalan ne tvrdi da to nisu iznimke, uostalom ima desetine tisuća svećenika diljem svijeta, a 99,9% njih nikada nisu ni pomislili na to, a kamoli da su to izvršili. Problem je u tome da bi običan čovjek koji napravi takvu gadost momentalno završio u zatvoru, a svećenik dobije premještaj u drugu župu dok Crkva svaki put aktivno sudjeluju u zataškavanju toga. Reagira tek kad stvari prekipe, nešto ko SAD kad osudi svoje vojnike za ubojstvo civila jedino ako snimka ubojstva procuri na youtube. To ljude iritira

Ako bi se Crkva financirala samo od vjernika to bi naravno morale činiti i ostale udruge, samo Hrvatska mora jačati civilno društvo financiranjem raznih organizacija pa u ovom kontekstu i Crkve. Barem ja tako vidim demokraciju


BTW. ovaj primjer sa AC/DC sam prvi puta čuo jer nam ga je ispričala vjeroučiteljica na nastavi u 6. razredu i mislim da je to bio moj prvi korak u mojim razmišljanjima o vjeri sa samim sobom koji je konačno doveo do promjene ekipe. Hvala vjeroučiteljice
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
30. siječnja 2013. u 11:33
CISCO je napisao/la:
dbald je napisao/la:
CISCO je napisao/la:

Kojim pokazateljima i istraživanjima: Jutarnji, Index???
A sada se vrati na moj gornji post u kojem se govori što se sve financira sa tim novcem.
Vidi cijeli citat


aha, još jedan lakrdijaš.

Vidi cijeli citat

Agumente kolega, argumente. 
Vidi cijeli citat


hahahaha

hoćeš reći da ti imaš argumente kojima možeš potkrijepiti konstataciju da katolička Crkva nije jedna od najbogatijih institucija na svijetu?
ponovno te pitam - je li ti to ozbiljno?

samo za ilustraciju, Italija, kad je razmatrala uvođenje poreza komercijalnu Crkvenu imovinu, je izračunala da će od tog poreza ubirati od 500 milijuna do 2 milijarde eura......... GODIŠNJE.
To je samo Italija i samo porez na KOMERCIJALNU IMOVINU CRKVE, ne ulazeći u nekomercijalnu, Crkve, kapele i sl.
Caka je bila u tome da ako je samo dio imovine bio korišten u nekomercijalne svrhe (tipa kapelica u hotelu, shopping centrurestoranu) cijela nekretnina ne bi bila oporezovana. Sada su to ukinuli.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
30. siječnja 2013. u 11:35
Goel je napisao/la:
CISCO je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
Ustav te iste drzave koji jasno kaze da je RH sekularna drzava nek se odluce hoce li se financirati od vjernika ili od drzave ... ako joj nije dovoljno zivjeti od vjernika, onda neka prodaju nekretnine. Nije da ih nemaju
Vidi cijeli citat


Vrijedi li to isto i za razno-razne udruge?

S obzirom da je država razno-raznim udrugama podijelila u zadnjih 5. godina samo jedno 7,4 milijardi kuna državnog novca.

Vidi cijeli citat


23-26 milijuna kuna je otišlo raznim udrugama (Queer, Iskorak, itd), dok je Grozdu otislo oko 200 000 kn. 
For the record, u slucaju rasprave oko 4. modula i "novčanog interesa" GROZDA
Vidi cijeli citat


izvor?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
30. siječnja 2013. u 11:38
Kad vidis jucer tko je peruska tod "anticrkvenog" ludila u Hrvata, dekan FPZG Zakosek, UJDIjevac, jebote covjek koji je s pocetkom osamostaljivanja Hrvatske bio zakleti Jugosloven... Boze sacuvaj i sakloni, nije cudo tko su izdanci takvih dekana.

Sva ova zatupljena kamarila kojoj je vrhunac "argumentacije" financiranje Crkve.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.251
30. siječnja 2013. u 11:40
Goel je napisao/la:


23-26 milijuna kuna je otišlo raznim udrugama (Queer, Iskorak, itd), dok je Grozdu otislo oko 200 000 kn. 
For the record, u slucaju rasprave oko 4. modula i "novčanog interesa" GROZDA
Vidi cijeli citat


A jesi ga i ti sad bubnuo. To je ko da ja kažem, svi govore o plaći Samuela Etoa od 23 milijuna eura godišnje dok svi ostali nogometaši (Leo Messi, Cristiano Ronaldo, Josip Milardović itd.) dobivaju 20 milijardi eura.

Ili želiš reći da samo gay udruge djele između sebe 23-26 milijuna kuna?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2011.
Poruka: 3.282
30. siječnja 2013. u 11:42
džon vejn je napisao/la:
pantela je napisao/la:


ti imaš mutnu povijest, nije uvijek lako vjerovat takima 
Vidi cijeli citat


sta ti znas, goidnu i po si tu, i vec se ponasas ko veliki...

Vidi cijeli citat



ja sam veći od života  
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
30. siječnja 2013. u 11:44
Gay udruge, Gradjanska akcija jedna nakupina nadrogiranih debila i vjecitih studenata koji porede hrvatske branitelje sa cetnicima i oslobadjanje generala karakteriziraju kao fasizam i poraz istine, takvi se od strane Jutela i EPH medija predstavljaju kao "glas naroda", dakle u istom su kolu, i nikakvo cudo nije sto primaju milijune i milijune iz proracuna, produzena ruka vlasti.

Svi skupa nemaju clanova kao GROZD, ali svi skupa nemaju tih 10.000 clanova. Ali oni su 2glas naroda", by Sprajc Jovanovic i slicni govnari koje je Radman instalirao na obnovljenu TVZ ili bolje Jutel, prikladnije im je.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.12.2012.
Poruka: 99
30. siječnja 2013. u 11:46
Oko pedofilije, govorim o Americi, budući da je taj primjer najglomazniji.
Svaki slučaj pedofilije je - previše. I jedan je - previše. 
Statistički gledano više slučajeva pedofilije je počinjeno od pastora, rabina i drugih. ALI, mediji u Americi drukčije gledaju na protestantske zajednice i židovske. Katolička crkva se uvijek smatra moralnom vertikalom (htio to netko priznati ili ne) pa se svaki slučaj pedofilije pomno prati. Veća je mogućnost i vjerojatnost i to za više od 98% da će oženjeni muškarac počiniti takav zločin nego katolički svećenik. Većina slučajeva pedofilije seže u 50-te i 60-te. Navodno se broji samo par slučajeva od 90-te na ovamo. Doslovce, par slučajeva. Crkva se u početku nije dobro nosila, i tek danas vidimo posljedice toga. No, danas je svaki svećenik u SAD-u provjeren od strane FBI-a, Crkvena dvorišta su od districta i communityja priznata kao najsigurnija okružja za djecu, svaki suradnik katoličkih župa prolazi provjere, svaki bogoslov... svi koji god imaju veze s Crkvom. Crkva u Americi je na odštete i program prevencije, da bi došla do ovih plodova, ulupala stotine milijuna dolara, ne državnih, nego novca vjernika koji su sami oni uplaćivali... Unatoč svemu, kažem, i dalje bilježe rast broja vjernika a donacije ne opadaju...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
30. siječnja 2013. u 11:47
Komicno je u cijeloj prici, da Tito ustane iz groba, opet bi se vratio u njega kad bi vidio da su se njegovi pioniri udruzili sa homoseksualcima, da mu je ideologija zabrazdila u neofasistickom "liberalizmu" gdje pravo slobode govora prestaje tamo gdje pocinje prag tolerancije glasne manjine.