Crkva i Hrvati...

baseggio
baseggio
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.08.2009.
Poruka: 11.808
28. ožujka 2011. u 22:44
jel tebi NYC Crkva nekog ubila?... ako jest, onda dobro, razumijem tvoju mržnju prema Crkvi... a ako nije onda te ne razumijem...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.08.2008.
Poruka: 2.404
28. ožujka 2011. u 22:54
Marušiću, krivo si ti to shvatio. Profesor ovdje ne priča o Zloj crkvi, već o politici voljene mu najveće svjetske demokracije, uključujući onu - "if you're not with Us, you are against us":

NYC je napisao/la:
...kad ta individualna verovanja, koja su naravno potpuno iracionalna - dakle i PROIZVOLJNA - postanu INSTITUCIJA koja uz to još ima i ogromnu političku, finansijku i ekonomsku moć + moć indoktrinacije (pranja mozgova na veliko), e onda, druiže, imamo pred sobom već jednu opasnu rabotu. Iliti ono što je Agnes Heller tako jebitačno imenovala: TOTALITARIZAM...
Vidi cijeli citat



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
28. ožujka 2011. u 23:01
NYC je napisao/la:
Marusicu, nisam ja rekao da je za mene svaki VERNIK simbol crkve, vec oni koji tu crkvu vode, sacinjavaju, odrzavaju - a to je KLER. Oni koji su SVESNO izabrali da propovedaju jednu potpuno suludu iracionalnu pricu kao nesto sto jeste, sto je istina, samo, hebga, "ne mozemo mi to sasvim dokuciti".

A tu Bibliju su pisali takodje ljudi - gresni, ograniceni i dakako smrtni.
Zasto ne verujes u Bhagavad Gitu, recimo? Kako si odabrao bas Bibliju kao nekakvu istinu? Ili je i to "iracionalno".

O iracionalnim verovanjima nemam nameru da raspravljam. Onaj moj komentar, kako mozemo pricati o stvarima o kojima nista ne znamo, se odnosio na Zidanesa koji je rekao da veruje u veciti zivot, valjda raj, ali "niko o tome ne zna nista". Pa cemu onda prica uopste? Kapiras?
Vidi cijeli citat

ok. clan crkve je prilicno opcenita definicija. prihvacam specificniju hipotezu.

ali neznam koliko se mogu i s tim slozit. ako covjek vjeruje u nesto i vjeruje da je dobio poziv, ne vidim zasto bi mu ja tvrdio suprotno. odnosno kao sto on nema dokaza za to, isto tako ja nemam apsolutno nikakvih dokaza za suprotno.

dakle opet smatram da se sve ne moze trpat u isti kos. sasvim sigurno postoje oni koji rade pozitivnu razliku, pa ih sasvim sigurno necu trpat u kos s onima koji su pedofili.

ja rekoh da nisam neki vjernik, pa nisam kompetentan odgovorit ovo o izboru.

pa vjera je sama po sebi iracionalna, zar ne?? zar to nije u neku ruku definicija vjere? nemas dokaza za nesto, nego vjerujes u to... mislim ne vidim sto zelis postic? on vjeruje i to je tako... da postoje dokazi bila bi u pitanju znanost a ne vjera...

rekoh, ne vidim uopce smisla da ulazis u raspravu o ikakvoj vjeri ako ces trazit iskljucivo racionalne argumente o istoj, pa napadat ljude da se bave nedokazivim stvarima...

madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.213
28. ožujka 2011. u 23:15
Ako je vjera nešto o čemu se ne može normalno raspravljati argumentima čemu onda topic o vjeri na jednom forumu? Ili da se iracionalno premažemo pekmezom i obučemo u babine košulje pa onda možemo svi pisat ovdje, ko luđaci.
[uredio madmax17 - 28. ožujka 2011. u 23:15]
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
28. ožujka 2011. u 23:24
Dule Savic je napisao/la:
A ti ocigledno bas ne mozes bez tog jalovog sarkazma. Posto vidim da volis da delis lekcije, evo ih tebi par:

1) ne mogu ja da se "ekskomuniciram" iz crkve. Moze samo crkva mene da ekskomunicira.
2) kada smo kod besmislenih paralela, vecu glupost od ove da sam Srbin dok se ne odreknem drzavljanstva odavno nisam cuo. Srbin je nacionalnost, a to, mozda ce te iznenaditi, nema veze sa drzavljanstvom. Ima dosta ljudi koji nisu Srbi po nacionalnosti a drzavljani su Srbije. Ima i dosta Srba koji nisu drzavljani Srbije, vec drugih zemalja.
3) da ne bi tvog posta, ne bih ni znao da sam cinom krstenja postao, ni manje ni vise, nego clan crkve. Ide drug clan, rekao bi neprevazidjeni Zoran Radmilovic.
Vidi cijeli citat

dobro je, dule je preso u "ja sam pametniji" mod  

jesi ti svjestan koliko "inteligentan" ispadas ovakvim hvatanjem za sitnice i totalnim skretanjem s teme? valjda si napokon shvatio sto sam htio rec, pa si okrenuo na totalne gluposti koje nemaju veze s mojom poantom.

da odgovorim...

1.) mozes trazit ekskomunikaciju. navodno ju je tesko dobit, upravo zato jer crkva to odredjuje, nisam se informirao.

2.) nisam znao da ti moram crtat i da sam mislio na drzavljanstvo, a ne na nacionalnost. toliko glup valjda nisi? mislim nisi, nego se pravis blesav, kao nije se skuzilo sto sam ja mislio. drzavljanstva se mozes odrec i uzet neko drugo(ako imas uvjete jel). u svakom slucaju hvatanje za ovakvu trivijalnost je uzasno komicno kad se sjetim tvoje paralele s predmetom u gimanziji 

3.) eto, tjesi me barem sto si nesto i naucio... nisam znao da rijec "clan" ima tako preciznu definiciju da se na to hvatas. upravo zato sam i krenuo u raspravu sa nyc, jer je ona recenica bila generalizacija epskih razmjera. koliko ja znam rijec clan oznacava pripadnost nekoj grupi, neovisno kakvoj. ako si krsten valjda pripadas nekoj grupi, tocnije grupi koje je ta crkva krstila... kako bi ti da se na to referenciramo? clanovi udruge krstenih? 

p.s. nemoj da posaljem s.o.s. sms!

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
28. ožujka 2011. u 23:25
Temu treba preimenovati u Bog i Hrvati!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
28. ožujka 2011. u 23:37
Marko Marušić je napisao/la:
Dule Savic je napisao/la:
A ti ocigledno bas ne mozes bez tog jalovog sarkazma. Posto vidim da volis da delis lekcije, evo ih tebi par:

1) ne mogu ja da se "ekskomuniciram" iz crkve. Moze samo crkva mene da ekskomunicira.
2) kada smo kod besmislenih paralela, vecu glupost od ove da sam Srbin dok se ne odreknem drzavljanstva odavno nisam cuo. Srbin je nacionalnost, a to, mozda ce te iznenaditi, nema veze sa drzavljanstvom. Ima dosta ljudi koji nisu Srbi po nacionalnosti a drzavljani su Srbije. Ima i dosta Srba koji nisu drzavljani Srbije, vec drugih zemalja.
3) da ne bi tvog posta, ne bih ni znao da sam cinom krstenja postao, ni manje ni vise, nego clan crkve. Ide drug clan, rekao bi neprevazidjeni Zoran Radmilovic.
Vidi cijeli citat

dobro je, dule je preso u "ja sam pametniji" mod  

jesi ti svjestan koliko "inteligentan" ispadas ovakvim hvatanjem za sitnice i totalnim skretanjem s teme? valjda si napokon shvatio sto sam htio rec, pa si okrenuo na totalne gluposti koje nemaju veze s mojom poantom.

da odgovorim...

1.) mozes trazit ekskomunikaciju. navodno ju je tesko dobit, upravo zato jer crkva to odredjuje, nisam se informirao.

2.) nisam znao da ti moram crtat i da sam mislio na drzavljanstvo, a ne na nacionalnost. toliko glup valjda nisi? mislim nisi, nego se pravis blesav, kao nije se skuzilo sto sam ja mislio. drzavljanstva se mozes odrec i uzet neko drugo(ako imas uvjete jel). u svakom slucaju hvatanje za ovakvu trivijalnost je uzasno komicno kad se sjetim tvoje paralele s predmetom u gimanziji 

3.) eto, tjesi me barem sto si nesto i naucio... nisam znao da rijec "clan" ima tako preciznu definiciju da se na to hvatas. upravo zato sam i krenuo u raspravu sa nyc, jer je ona recenica bila generalizacija epskih razmjera. koliko ja znam rijec clan oznacava pripadnost nekoj grupi, neovisno kakvoj. ako si krsten valjda pripadas nekoj grupi, tocnije grupi koje je ta crkva krstila... kako bi ti da se na to referenciramo? clanovi udruge krstenih? 

 

p.s. nemoj da posaljem s.o.s. sms!

Vidi cijeli citat


Ti iz moda "ja sam najpametniji" i ne izlazis. Dakle, sta smo imali:

1) informiraj se
2) ne znam sta si mislio, znam sta si napisao, a to je teska glupost.
3) ovde si se toliko zapetljao da verovatno ni tebi nije bas najjasnije kako bi isplivao. Sustina i jeste da ne prihvatam da se cinom krstenja automatski "referenciram" kao pripadnik crkve, pardon clan. Niti crkve niti bilo kakve grupe ni udruge.

Kada procitam ovako opsezna objasnjenja, sa sve smajlijima kao ilustracijom u nedostatku jacih argumenata ne mogu da ponesto ne naucim.

I slobodno salji sms, pomoc ti je potrebna. Tim pre ako hoces i ovaj topic da za.eres, to jest.

Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
28. ožujka 2011. u 23:47
ja sam uvijek mislio da clan treba imat clansku iskaznicu ili knjizicu...

drug clan
X
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
29. ožujka 2011. u 00:14
Znam jednog tipa, Srbina, koji veruje da su svi Hrvati zločinci. Do pre neki dan sam sa njim vodio žestoke rasprave, ali sada ste me prosvetlili - on, dakle, ima prava da veruje u šta god hoće.

Inače i ja sam kao i Dule Savić "kršten" u SPC. I savršeno me ZABOLE za tu BAGRU. "Učlanili" su me tamo moji roditelji kad sam imao 8 meseci. Ej, osam meseci!?!?!?!  I sad bi ja trebalo, "TEHNIČKI", da pripadam tom klubu do kraja života????? E, neće da može. 

Mogu samo da budem, kao što je već citirani Zoki Radmilović govorio, član biblioteeeeke.

Za baseggio-a: Meni lično Crkva nije nikoga ubila. Ali jeste mnogim drugima, medju kojima ima meni jako dragih ljudi. Ako ti ne vidiš, recimo, vezu izmedju Srebrenice i blagosiljanja oružja od strane SPC popova patrijota na Palama, onda žalim slučaj. 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
29. ožujka 2011. u 00:14

ah ipak  radi mira u kuci...

nista duksi... we'll always have Sofia!