Crkva i Hrvati...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
29. ožujka 2011. u 00:21

NYC je napisao/la:
Znam jednog tipa, Srbina, koji veruje da su svi Hrvati zločinci. Do pre neki dan sam sa njim vodio žestoke rasprave, ali sada ste me prosvetlili - on, dakle, ima prava da veruje u šta god hoće.
Vidi cijeli citat

odlicna ti je paralela. povijesne cinjenice nasuprot vjerovanja u zivot poslije smrti.

ti se ono vodis logikom i razumom? 

zestoko generaliziras o crkvi, a redovno se boris protiv nekog generaliziranja...


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
29. ožujka 2011. u 00:43
Ne. Vodim se IRACIONALNIM VEROVANJIMA. Uostalom, kako bi ti razuverio nekoga ko veruje da su "Hrvati genetski predodredjeni da budu zločinci"??? Za mene ista budalaština kao i verovanje u zagrobni život, ili - ovo je još ludje - bezgrešno začeće! Izvini, pomozi mi da vidim razliku izmedju "povijesnih ČINJENICA" i "vjerovanja u život poslije smrti". Pa, čovječe, nijedan ni drugi NE ŽELE da sagledaju NIAKVE ČINJENICE. Oni "VJERUJU"!!! Ti bi, kao, sa ovim idiotom Srbinom nešto racionalno i logički razgovarao? Debatirao? Diskutovao? Nemoj me, nisam od juče. Imaš ZATUCANE morone koji VERUJU i NIŠTA, ama NIŠTA ih ne može razuveriti.

O TOME ti govorim. 

Poznajem ovde nekoliko Mormona. Oni veruju da je Joseph Smith tamo neke 1822., vodjen andjelom Moronijem, pronašao zlatne ploče sa uklesanim jevandjeljem, tj. predanjem o tome kako je Isus posle smrti svratio malo u Ameriku, kako je na ovaj kontinent stiglo 13. pleme Izrailja, kako je... I kad su ga pitali, pa gde su ti te ploče, jebateled, on je rekao... nestadoše!!! Ali , VEROVAO je u to! Kao što i MILIONI Mormona danas veruju da je on stvarno pronašao te ploče i čak uspeo da ih prevede iz jezika koji nikada nije znao na engleski... i to je "The Book of Mormon".

Znam i neke ludjake koji veruju da je neki bivši narkoman koji živi ovde, u East Villageu, zapravo reinkarnacija Isusa. Oni STVARNO VERUJU u to.

Znam i Shabana i još nekoliko navijača onog drugog kluba iz Beograda koji stvarno VERUJU da će oni jednoga dana biti prvi u Evropi...

Veruju. I veruju... i veruju... 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.03.2008.
Poruka: 1.790
29. ožujka 2011. u 00:44
Sto se tice mracnog vijeka, nije bitno koliko je ljudi poginulo od strane inkvizicije.
Sta je mracni vijek predstavljao je mnogo vise nego ubijanje nevinih ljudi. Crkva u to vrijeme je propagirala dogmu. Vjeruj u ono sto pise i ne ispituj uzrok tih dogadjaja. S obzirom da je ljudska radoznalost izuzetno velika, nije cudno sto se vremenom pojavilo ljudi koji su bili radi da ispitaju te tvrdnje koje je crkva propovjedala. Banalan primjer je da je zemlja okrugla.
E sada da biste shvatili kakav je uticaj tog mracnog vijeka, mora se razumjeti uticaj filozofije i vidjenje ljudi. Sa zavrsetkom mracnog vijeka krenulo je doba Prosvetiteljskih ideja. To doba je krenulo prvenstveno u Francuskoj i Velikoj Britaniji. Ljudi su morali da prvo psihicki budu spremni za jednu mnogo vecu sliku koja ce doci kasnije, a to je Industrijska revolucija, ili mozda najbitnija revolucija u ljudskoj civilizacija. Tek kada su ljudi krenuli shvatati da je crkva civilazaciju povlacila nazad, onda je mogao da krene proces industralizacije. Medjutim to shvatanje je trajalo bar 3 vijeka, jer mnogo vremena treba da prodje da se kriticna masa sinhronizuje, i tako je to odbacivanje suludih ideja koje su bile propagirane od strane Katolicke crkve, proizvele jedan jako bitan efekat, a to je niz dostignuca koji su olaksali ljudski zivot i doveli nas u moderno doba. Doba, kada mozemo da putujemo, kada mozemo da uzivamo u tenisu, kada su mnoge predrasude odbacene... Znaci kraj Mracnog doba je zapravo ekstremno bitan za covjecanstvo, jer je onda krenuo civilizacijski progres.

Kada kazem crkva, ne mislim da su svi vjernici krivi. Medjutim, losa politika koja je vodjena od strane crkvenih starjesina i njihov strah od otkrivanja novih stvari je doveo do takvih prilika.
Sto se religije tice, misljenja sam da je to licna stvar. Ja sam pravoslavac, vjerujem u Bogu, medjutim kao isto tako racionalno bice, mnoge stvari koje propovedaju popovi, vidim kao pogresne, i nepodobne vremenu i prostoru.

P.S. Ne znam samo kako si Vejn ubacio Srbe u cijelu ovu pricu, kako su nama krve okrvavljene, kada to uopste nije tema.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
29. ožujka 2011. u 00:53
Whitesnake, ne diraj mi Vejna!  On ZNA! 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
29. ožujka 2011. u 00:59

necemo se slozit. pogotovo kad si sad indirektno nazvao ljude koji vjeruju u bilo sto moronima i debilima. a takvih je sigurno poprilicno ovdje.

mislim da se razumijemo, dijelim tvoj princip razmisljanja pa je i meni ova prica mormona retardirana, ali odbijam vezivanje vjere u zagrobni zivot sa vjerom u cinjenice koje su oborive biologijom, odnosno povijesti.

vjerovanje u zivot poslije smrti jednostavno nemozes oborit nikakvim cinjenicama, osim cinjenicom da nemas nikakav dokaz da postoji. mislim daj mi navedi jednu cinjenicu koja pobija tvrdnju da nakon smrti dio tebe ne ide na neko bolje mjesto, pa cu se slozit.

dakle barem jednu cinjenicu pa cu i ja ustvrdit da su oni debili i moroni jer odbijaju prihvatit cinjenice!

dok to ne navedes samo bubas besmislene paralele, kao ovu paralelu sa genetskom predodredjenoscu za nesto  koju ruse jednostavne prirodne znanosti.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
29. ožujka 2011. u 01:12
MM, voliN te, ali, brate, nakon ovih poziva da navedem "jednu činjenicu koja pobija tvrdnju da nakon smrti... tra la la"... nemam više šta sa tobom pričati na ovu temu. Koja ti je to logika, navedi jednu činjenicu koja POBIJA. Daj mi navedi JEDNU činjenicu koja DOKAZUJE. Nauka barem tako radi... Ali, ko jebe nauku, kad imamo Boga i bezgrešno začetu djevicu... oni su zajebali i nauku i bilogiju i povijest i... ma SVE, brateeeee!

Hajde, navedi ti meni JEDNU činjenicu da Spaghetti Monster ne postoji. Šta? Ne možeš? Čudno, ni ja ne mogu navesti nijedan dokaz da Raj i Pakao ne postoje. Tu smo na istom, zar ne?

Ostaje mi samo da se smejem svemu tome. I da uživam, onako baš od srca, svaki put kad odgledam "Life of Brian". 


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
29. ožujka 2011. u 01:21

pa mislim i ja se smijem kad vidim da vuces paralelu dokazivog sa nedokazivim kao da su identicne stvari. kakve to veze ima s logikom? 

vjera je specificna stvar i tako je treba i promatrat.

ja ti ponavljam da dijelim tvoje misljenje oko svega toga, ne vjerujem ni ja u bajke(i uzivam u life of brian-u i onom clipu od nekidan), ali nemozes tako generalizirat i sve vjernike nazvat debilima i moronima samo zato jer vjeruju u nesto za sto ne postoje dokazi ni za ni protiv... 

pa na kraju krajeva i to je onda vid zatucanog razmisljanja, takva generalizacija. kao sto ne volim ni jedan ekstrem, ne volim ni takav.

[uredio Marko Marušić - 29. ožujka 2011. u 01:22]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274
29. ožujka 2011. u 01:38
Gle NYC, ja sam kršten sa 2 mjeseca, recimo da sam do 15 godine isao u crkvu, po mus, poslije ajmo reci je bilo, si bio na misi danas, da bi danas uopce ne pitaju, znaci da li su meni samom izbor. Nadalje nikako mi nije jasno zašto ti smatraš mene ¨poremećenim¨, ako vjerujem u Boga, a vidio ga nisam, ali recimo da sam doživio neke slučajeve koje dan danas nećeš ni ti ni nitko drugi objasniti logikom. Nadalje, šta tebi predstavlja pojma šreća, ili nije me išlo danas, e vidiš ja ne vjerujem u to, ja kažem Bog je odredio tako.

Recimo radiš ko pas na poslu, ali dogodi se nestanak struje, i sve pođe u kurac i ti sutra dobiješ otkaz, jer nemaš šta pokazat, ti ćeš reći peh, ja ću reć tako je bog htio! Razumiješ, isto tako ja mogu pitat tebe šta je peh, kako to da te ne ide baš tada, nećeš moći objasniti, jel tako
[uredio Zidanes&Pavones - 29. ožujka 2011. u 01:39]
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
29. ožujka 2011. u 02:43
E, a šta je taj Spaghetti Monster? Jel to Marvellovo nešto?
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
29. ožujka 2011. u 05:35
NYC je napisao/la:
Dragi Vejn,



Da postavim ja tebi kontrapitanje (ako smo ovo prethodno napisano apsolvirali): osporavaš li ti meni pravo da imam mišljenje (negativno, dakako) o nekoj instituciji, pa bila to i crkva??? Mogu li imati negativno mišljenje o nečemu o čemu ti imaš pozitivno, ili je to zabranjeno ovde?

Vidi cijeli citat


ja tebi ne osporavam pravo na misljenje, niti na izricanje istog...

jedino je tu mali problemcic, taj sto si ti skupinu ljudi koja se deklarira kao katolici nazvao "inkvizitori" i "krstasi", koji vjeruju u tu "cirkusijadu" (sto pretpostavljam znaci i "manjak pameti")....

ja to ne prihvacam, pa si zato dobio malo ostriji odgovor....


  • Najnovije
  • Najčitanije