Crkva i Hrvati...

Crust666
Crust666
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 1.809
01. listopada 2014. u 08:49

Najveći zločin kojeg je Katolička crkva sprovela bio je genocid nad Katarima u Zapadnoj Francuskoj u kojem je poklano oko milijun ljudi, a Europa je tada brojala nešto više od 20 milijuna ljudi što je statistički gledano gore čak i od nacista. Genocid je naredio Papa Innocent 3, a proveden je u ime papinske inkvizicije.
Karari su inače bili gnostički kršćani(hereza?) koji su svoje učenje vukli iz paulikanstva i ranog gnostičkog zoroastrizma, a kasnije su prihvatili učenje Isusa Krista i Sv. Pavla. Bili su vegani i veoma miroljubivi, te su postili tokom cijele godine,a svećenstvo je živilo oskudim životom često samo na ulici ili putujući od grada do grada, te propovjedajući. Utjecaj su imali i u Hrvatskoj, no tu su bili poznatiji kao Patareni odnosno Bogumili.

 

U zadnjih 30 godina se crkva nešto smirila, no i tom razdoblju je bilo pokolja, pogotovo u Ruandi gdje je stradalo oko milijun ljudi. Naravno, uz ogromnu pomoć lokalne katoličke crkve(dio svećenstva je čak i optužen za genocid). Katolička crkva se nikad nije ispričala.
Također tu je slučaj Republike Irske gdje pred par mjeseci pronađena masovna grobnica sa najmanje 800 djece, a pretpostavlja se da ih ima na desetke takvih grobnica diljem Irske. Sve te grobnice nastale su u razdoblju poslje Drugog svjetskog rata, pa sve do 80ih godina prošlog stoljeća. Djeca koja bi završila u domu bi bila pothranjivana dok doslovno ne bi crkla od gladi i bila zakopana ''tamo negdje u polju''.

 

!!! Non Serviam !!!
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
01. listopada 2014. u 09:37
Crust666 je napisao/la:

Također tu je slučaj Republike Irske gdje pred par mjeseci pronađena masovna grobnica sa najmanje 800 djece, a pretpostavlja se da ih ima na desetke takvih grobnica diljem Irske. Sve te grobnice nastale su u razdoblju poslje Drugog svjetskog rata, pa sve do 80ih godina prošlog stoljeća. Djeca koja bi završila u domu bi bila pothranjivana dok doslovno ne bi crkla od gladi i bila zakopana ''tamo negdje u polju''.

 

Vidi cijeli citat


Evo vidiš prijatelju kako sereš i slabo si informiran. Ta priča o 800 beba koje su "crkle" i pokopane "negdje u polju" je već odavno oborena (oko 2009. godine) i jednostavnim pretraživanjem na googleu možeš naći relevantne informacije o tome (ne samo novinske članke nego i dokumentaciju).

Nekako se pojaviš na ovome threadu bez trunke kritičkog razmišljanja, dok te nešto nisam viđao na thredu o Gazi...bias much!?
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Crust666
Crust666
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 1.809
01. listopada 2014. u 10:26

Informacije sam dobio od CC para iz Irske čiji su se roditelji upoznali u jednom od takvih domova. Ako si toliko ''narajcan'' mogu ti dat i podatke tih osoba pa ih slobodno pitaj. Oboje su inače katolici i djeca rodtielja koji su eto živjeli u takvom ''domu''. 

Također čak i Irski Nadbiskup sredinom ove godine pozvao da se slučaj istraži.. Naravno, istraga je u tjeku...nije ništa pobijeno 2009 godine...

 Izrael nisam posjetio već dosta vremena, no ne podupirem religijske divljake nigdje pa ni u Izraelu, kao ni u Palestini(odnosno Pojasu Gaze). Imao sam tkaođer na CC-u ove godine dvoje ljudi iz Palestine koji žive u Izraelu no nismo potezali teme rata, imali smo puno pametnijeg posla...

!!! Non Serviam !!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.06.2014.
Poruka: 769
01. listopada 2014. u 10:42
radule objasnio 

mnogi povezuju crkvu i naciju, pogotovo u ovom nasem kraju..crkva kao ocuvala narod, krscanstvo je tradicija, na prezderavanje za bozic i uskrs valjda misle...tradicija je sinjska alka, maraton ladja i slicne pucke veselice i obicaji, uvreda je krscanstvo praticirati samo kao obicaj jer eto time ispoljavamo hrvststvo..ne mozes krscanstvo staviti u sluzbu hrvatstva, to je uvreda i degradacija krscanstva
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
01. listopada 2014. u 11:03
Crust666 je napisao/la:

Informacije sam dobio od CC para iz Irske čiji su se roditelji upoznali u jednom od takvih domova. Ako si toliko ''narajcan'' mogu ti dat i podatke tih osoba pa ih slobodno pitaj. Oboje su inače katolici i djeca rodtielja koji su eto živjeli u takvom ''domu''. 

Također čak i Irski Nadbiskup sredinom ove godine pozvao da se slučaj istraži.. Naravno, istraga je u tjeku...nije ništa pobijeno 2009 godine...

 Izrael nisam posjetio već dosta vremena, no ne podupirem religijske divljake nigdje pa ni u Izraelu, kao ni u Palestini(odnosno Pojasu Gaze). Imao sam tkaođer na CC-u ove godine dvoje ljudi iz Palestine koji žive u Izraelu no nismo potezali teme rata, imali smo puno pametnijeg posla...

Vidi cijeli citat


Naravno da se slučajevi istražuju, jer je činjenica kako postoje slučajevi smrti koji traže podrobnije istraživanje. No, zaključci koje su donijeli neovisni istraživači poput Brendana O'Neilla (uzgred rečeno, ateista) ili profesora McCormica ukazuju na to kako to nije nikakva praksa izladnjivanja ili bilo čega drugoga planiranog unutar bilo kojeg od domova, posebno onog u Tuamu, koji je i bio prvi na tapeti kada je započela ova rasprava. Takvih domova je bilo, nisu svi bili anđeoski hramovi, a mnogi su bili jedini spas za žene i djecu u to vrijeme; ali priča o 800 beba koju ti expressis verbis navodiš je itekako pobijena.

Ja sigurno nisam "narajcan" na išta poput tebe kad je riječ o Katoličkoj Crkvi, pa te svoje cool fore sačuvaj za nekog drugog.

I ne kužim kako to da su u Izraelu, koji je dominantno ateistička zemlja, 80% cjelokupne populacije, koji podupiru rat s Palestincima po različitim anketama, bili samo "religijski divljaci"??? To mi je neka čudna matematika.

Pametnija posla...ah, the saving grace...
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Crust666
Crust666
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.05.2013.
Poruka: 1.809
01. listopada 2014. u 11:12
Cantera je napisao/la:


Naravno da se slučajevi istražuju, jer je činjenica kako postoje slučajevi smrti koji traže podrobnije istraživanje. No, zaključci koje su donijeli neovisni istraživači poput Brendana O'Neilla (uzgred rečeno, ateista) ili profesora McCormica ukazuju na to kako to nije nikakva praksa izladnjivanja ili bilo čega drugoga planiranog unutar bilo kojeg od domova, posebno onog u Tuamu, koji je i bio prvi na tapeti kada je započela ova rasprava. Takvih domova je bilo, nisu svi bili anđeoski hramovi, a mnogi su bili jedini spas za žene i djecu u to vrijeme; ali priča o 800 beba koju ti expressis verbis navodiš je itekako pobijena.

Ja sigurno nisam "narajcan" na išta poput tebe kad je riječ o Katoličkoj Crkvi, pa te svoje cool fore sačuvaj za nekog drugog.

I ne kužim kako to da su u Izraelu, koji je dominantno ateistička zemlja, 80% cjelokupne populacije, koji podupiru rat s Palestincima po različitim anketama, bili samo "religijski divljaci"??? To mi je neka čudna matematika.

Pametnija posla...ah, the saving grace...
Vidi cijeli citat


Zanimljiva teza o spasu za žene. Od čega su to bježale? Od zlih ateista koji su ih nabadali na koplja jer su se eto, jebale prije braka??????

Eto malo ''Guglao'' i ateista u Izraelu ima između 15% i 37%(kakvih 80%, toliko ih nema ni u Švedskoj, Norveškoj ili Islandu). Također Izraelci(ogromna većina) ne podupire rat protiv Palestinaca, već protiv Hamasa, a to su vjerovao ili ne dvije poprilično različite stvari, jer je Hamas donedavno  moć imao jedino u Pojasu Gaze, dok West Bank drži sekularni i umjereni Fatah koji će ukoliko se ne bude slizivao sa ''divljacima'' vjerojatno dočekat vlastitu državu, zajedno sa palestinskim narodom.
!!! Non Serviam !!!
Cantera
Cantera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.09.2010.
Poruka: 1.065
01. listopada 2014. u 11:44
O Bože...

Evo ti članak iz Forbesa o toj problematici Eamona Fingletonna, pa ćeš naći puno elaboriranije mišljenje nego li ja sada imam htjenja ili želje pisati i tumačiti.

ČLANAK

Nisam siguran da sam igdje spomenuo ateiste (ne vrti se cijeli svijet oko nečijeg uvjerenja, iako znam da je za mnoge to definirajći faktor u stvaranju vlastite svijesti o pripadnosti eliti čovječanstva). Ovo što pišem ide prema činjenici da donosiš nešto što je posve izokrenuto, iz vlastitih razloga, kao povijesni faktum, što nije. Niti je pokušaj branjenja loših stvari, niti napad na ateiste sa kopljima (iako kopalja sredinom ovog stoljeća nije bilo, to si fulao povijesno razdoblje), nego stavljanje stvari na mjesto. Ni ti kao ni mediji koji su tako zdušno prenijeli ovu priču nisu ni svjesni da se tako samo obezvrijeđuje patnja ljudi koji su doista doživjeli stravične stvari.

Drugo, 80% iz mog odgovora se odnosi na podršku ratu, odnosno vojnim intervencijama bilo gdje na crti razgraničavanja Izraela i Palestinske samouprave, a ne na broj ateista u državi.

Sam Haaretz navodi studiju po kojoj se oko 46 % Izraelaca smatra nereligioznima, odnosno sekularnima a 22% pravovjernima (ostali su vjerojatno nešto između, nešto poput "hrvatskih katolika"). Stoga nekakvu odlučujuću ulogu ti "religijski divljaci" ne mogu baš imati u tim anketama i događajima, a opet, usprkos svemu, podrška je vrlo visoka.

Poanta je kako izvor agresije nije religija nego ljudska narav, dok je religija samo kohezivni faktor jedne ili druge strane. Izbacivanjem toga faktora ne riješava se pitanje rata ili mira, nego se jedna stvar mijenja drugom, a problem ostaje.
Athletic, Athletic,
zu zara nagusia
altza gaztiak.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.06.2014.
Poruka: 769
01. listopada 2014. u 12:31
Radule je napisao/la:
Cantera je napisao/la:
Crust666 je napisao/la:

Informacije sam dobio od CC para iz Irske čiji su se roditelji upoznali u jednom od takvih domova. Ako si toliko ''narajcan'' mogu ti dat i podatke tih osoba pa ih slobodno pitaj. Oboje su inače katolici i djeca rodtielja koji su eto živjeli u takvom ''domu''. 

Također čak i Irski Nadbiskup sredinom ove godine pozvao da se slučaj istraži.. Naravno, istraga je u tjeku...nije ništa pobijeno 2009 godine...

 Izrael nisam posjetio već dosta vremena, no ne podupirem religijske divljake nigdje pa ni u Izraelu, kao ni u Palestini(odnosno Pojasu Gaze). Imao sam tkaođer na CC-u ove godine dvoje ljudi iz Palestine koji žive u Izraelu no nismo potezali teme rata, imali smo puno pametnijeg posla...

Vidi cijeli citat


I ne kužim kako to da su u Izraelu, koji je dominantno ateistička zemlja, 80% cjelokupne populacije, koji podupiru rat s Palestincima po različitim anketama, bili samo "religijski divljaci"?
Vidi cijeli citat



Ne znam za Izrael,ali na ovim prostorima,osim mozda Slovenije,pravih Hriscana skoro da i nema.
Bolje bi bilo,da se nas narod deklarise kao ateisticki,nego sto u ime Hriscanstva i Crkve cini zvjerstva i govori ruzne rijeci. Mi smo lazni vjernici,a ustvari smo ateisti kao Izraelci.
Vidi cijeli citat

vjernici na jeziku ja bih rekao..dok me nista ne kosta, dotle sam krscanin..ako me to moje vjerovanje imalo kosta, pa cak i 'reputacije' u drustvu onda mijenjam plocu..da ne govorim materijalno da me kosta, e pa sine onda bjezim na suprotnu stranu taj cas
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.06.2014.
Poruka: 769
01. listopada 2014. u 12:37
Radule je napisao/la:
kajlaminog je napisao/la:
radule objasnio 

mnogi povezuju crkvu i naciju, pogotovo u ovom nasem kraju..crkva kao ocuvala narod, krscanstvo je tradicija, na prezderavanje za bozic i uskrs valjda misle...tradicija je sinjska alka, maraton ladja i slicne pucke veselice i obicaji, uvreda je krscanstvo praticirati samo kao obicaj jer eto time ispoljavamo hrvststvo..ne mozes krscanstvo staviti u sluzbu hrvatstva, to je uvreda i degradacija krscanstva
Vidi cijeli citat


Nije cilj Crkve da ocuva Hrvate kao narod,nego da Hrvate ubijedi da zive po hriscanskim vrlinama.Nije kriva tu Crkva,iako ima izuzetaka,nego je kriv obican narod koji pogresno interpretira hriscanstvo. Ko voli Hrvatsku vise od Isusa Hrista,onda to ne valja nista.


Ovdje je sve naopako,vec sam pisao.Ateisticki forumasi vise propagiraju vrline koje je Isus propovijedao.Dok se nacionalisti zaklinju u Crkvu i Isusa,a ponasaju se totalno antihriscanski.Tako da je pitanje ko ce se na kraju spasiti.
Kad covjek umre i dodje pred Boga,nece mu moci pomoci ni Hrvatska ni Srbija.
Vidi cijeli citat

pa to je ono o cemu sam pricao, oni krscanstvo stavljaju u sluzbu hrvatstva, ne razumiju ga opce..da su hrvati budisti oni bi isto tako pricali o budizmu, stavljali bi ga u funkciju hrvatstva jer im je ono primarno, religija je samo 'obicaj' koji dolazi u paketu sa tim hrvatstvom..nebitno je kako se on zove - krscanstvo/hinduizam/islam
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
01. listopada 2014. u 13:41

Ja na kršćanstvo općenito, te našu katoličku crkvu gledam ovako... s obzirom na povijesna događanja, da nije bilo nje, danas bi svi imali osakaćene kite i vikali "allahu ekber" jer bi svi bili islamizirani dolaskom osmanlija na ove prostore.
  • Najnovije
  • Najčitanije