Crkva i Hrvati...
chilli palmer@
ne znam iz kakvog sti ti upisa zaključio da ja mrzim pedere
. dapače. razina zaključaka ti je, na razini amebe.
dbald, navijati za određeni klub nikad u povijesti nitko nije smatrao poremećajem, homoseksualnost je bila na listi bolesti, danas milijuni ljudi to smatraju poremećajem, tako da si promašio fudbal
ne znam iz kakvog sti ti upisa zaključio da ja mrzim pedere
. dapače. razina zaključaka ti je, na razini amebe.dbald, navijati za određeni klub nikad u povijesti nitko nije smatrao poremećajem, homoseksualnost je bila na listi bolesti, danas milijuni ljudi to smatraju poremećajem, tako da si promašio fudbal

leonard cohen je napisao/la:
dbald, navijati za određeni klub nikad u povijesti nitko nije smatrao poremećajem, homoseksualnost je bila na listi bolesti, danas milijuni ljudi to smatraju poremećajem, tako da si promašio fudbal

Vidi cijeli citat

šta ti uopće pričaš?
Briga mene je li homoseksualnost poremećaj ili ne i koliko ljudi to smatra bolešću.
poanta je da tvoje pitanje kontroloru da li bi htio da mu sinovi budu pederi ni u kojem slučaju ne može biti korišteno kao argument za definiranje homoseksualnosti kao poremećaja, što se u slučaju negativnog odgovora na tvoje pitanje implicira.
Taj NAČIN argumentacije me izuzetno živcira jer se često pojavljuje,a suštinski je pogrešan.
A da je pogrešan si mi i ti potvrdio kad si priznao da možda i ne bi htio da ti je sin delija, ali da je to normalno.
[uredio dbald - 03. prosinca 2014. u 16:23]
Premda su manipulacije neizbježna pojava suvremenoga ljudskoga društva, ipak je manipulacija nogometom i problemima u organizaciji te igre i onoga oko nje u Hrvatskoj prevršila svaku mjeru i prerasla u pravu megamanipulaciju, neviđenu u ikojem suvremenom društvu. Vrhunac sustavne, smišljene, režirane i apsolutno nedobronamjerne manipulacije bio je prosvjed u kojem je - kako tvrde mediji - sudjelovalo trideset tisuća osoba na splitskoj rivi u subotu 29. studenoga.
Ivan Miklenić
(a da za promjenu procitas originalni tekst, umjesto bolesnih konstrukcija Yutarnjeg i EPH mafije)
Nije neobično što postoji nezadovoljstvo pojavama u nogometu i oko njega u Hrvatskoj, ta i nogomet i sve ono oko njega samo je djelić suvremenoga hrvatskoga društva u kojem nema, na žalost, ni jednoga jedinoga područja koje bi bilo primjereno posloženo da ne bi bilo razloga za nezadovoljstvo. Više nisu neobične pojave ni javni prosvjedi i zapravo ih je premalo s obzirom na to koliko odgovorni na raznim razinama zakazuju, podbacuju i razočaravaju. Nije nepoznato da se i kad je povod opravdano nezadovoljstvo, često manipulira prosvjednicima, no posve je neobično što će u noviju povijest ući zabilježeno da je za vrijeme vladavine Kukuriku koalicije, koja je već sada opravdano ocijenjena kao najgora, najveći prosvjedni skup održan da bi bile zatražene promjene u organizaciji nogometne igre. Tj. zatražena je promjena u onom društvenom segmentu koji je apsolutno irelevantan za više od 800 tisuća hrvatskih građana ispod praga siromaštva, za više od 320 tisuća nezaposlenih, od kojih je čak 42 posto mladih od 15 do 30 godina, za više od milijun umirovljenika koji jedva preživljavaju od mjeseca do mjeseca, za sve one koji su prisiljeni svoju budućnost planirati izvan domovine...
Splitski »nogometni« prosvjedni skup, koji zaslužuje pohvalu što je, kako tvrde mediji, prošao u mirnom ozračju, bez incidenata, i koji je očito smišljeno dobio gotovo bezgraničnu medijsku potporu, posebni je i neviđeni događaj pa zaslužuje malo pozornije propitivanje. Naime, još nije u povijesti zabilježeno da bi tzv. malim ljudima »igra« bila važnija od »kruha«, pa je nemoguće vjerovati da bi splitski prosvjedni skup u tom smislu bio nešto posve novo, odnosno prvi prosvjed osoba kojima je nogomet važniji od osobnoga i društvenoga standarda. Premda je jedan od govornika na prosvjednom skupu istaknuo da skup nema veze ni s politikom ni s politikantstvom, stvarnost je drugačija jer je politika i u ta događanja, kao i u nogometna i oko njega, upletena više negoli bi se prosječan građanin mogao nadati. Već javni poziv splitskoga gradonačelnika da skup prođe u miru i bez nasilja jasno očituje kojoj je stranci i kojoj opciji taj prosvjed - drag.
Ne može se, niti se smije, previdjeti da je medijski splitski prosvjed »progutao« podatak o procjeni Državnoga zavoda za statistiku po kojoj je hrvatski bruto domaći proizvod za treće tromjesečje 2014. realno manji za 0,5 posto, što znači da hrvatsko gospodarstvo i dalje tone, odnosno da sadašnja Vlada ustraje u svom konstantnom zakazivanju sa stajališta općega dobra. Nije li više nego rječito što ni jedan medij nije tražio očitovanje o toj nepovoljnoj činjenici od troje istaknutijih predsjedničkih kandidata, a Slobodna Dalmacija je u svom subotnjem izdanju na prvoj i još dvije stranice donijela stav o »nogometnim problemima« troje predsjedničkih kandidata i drugih političara te u istom broju na 1. stranici otvoreno pozvala: »Svi na rivu, nitko na Poljud«. Nije li više nego očito da vlasti i njihove medijske produžene ruke kao aktualnost u prvi plan javnosti nameću probleme »igre«, da bi pri tome prikrili stvarne i zabrinjavajuće probleme »kruha«? Također, premda se državne političke vlasti ne mogu oprati od pretežne odgovornosti za sve incidente koji se događaju među navijačima, ni nakon vjerojatno naručenoga incidenta u Milanu, ne pokazuju političku volju zaštititi hrvatske nacionalne interese u tom segmentu. Nameće se stoga pitanje: ne stoje li iza tih naručenih incidenata oni koji kriomice kroje hrvatsku sudbinu, a dio vlasti im u tome pomaže?
Istodobno, premda to ne mora biti, čak i najvjerojatnije nije osobni promišljeni stav većine sudionika prosvjeda, skup je zapravo novi korak na orjunaškom produbljivanju jaza između hrvatskoga sjevera i juga. Da to nije olako izrečena procjena potvrđuju poruke iz novinskih naslova: Jutarnji list u nedjelju 30. studenoga donosi naslov: »Odlazite ili ćemo vam mi doći u Zagreb« ili Večernji list na 1. stranici: »Idemo na Zagreb ako treba«. Nisu li to izrečene prijetnje koje ne isključuju nasilje? Treba li jasno artikulirati komu zapravo treba i ide u prilog mogući sukob Hrvata s juga i Hrvata sa sjevera, ili sukob hrvatskih građana s juga države s onima u glavnom gradu? Toj antihrvatskoj politici i »Hajduk« i »Dinamo« i Hrvatski nogometni savez i njihovi čelni ljudi samo su maske i kulise iza kojih se istjeruju drugi, puno opasniji antihrvatski politički interesi.
U Hrvatskoj uz poštivanje stvarne demokracije i zakonitosti hitno treba na zdrave temelje i u službu općega dobra postaviti sve segmente suvremenoga hrvatskoga društva - pa i onaj koji se tiče profesionalnoga nogometnoga natjecanja i hrvatske nogometne reprezentacije - no, to nije moguće dok se ne onemoguće sve destruktivne antihrvatske snage. Dokle god nema stvarne političke volje da se tako postupi na svim razinama društva, Hrvatska će biti izložena bezbrojnim manipulacijama, pa i megamanipulacijama - kao što je bio splitski tobože nedužni nogometni prosvjed, a zapravo nečuveno varanje dobronamjernih i emotivnih ljudi koji su s punim pravom navijači svoga HajdukaIvan Miklenić
(a da za promjenu procitas originalni tekst, umjesto bolesnih konstrukcija Yutarnjeg i EPH mafije)
30000 iljada ljudi etiketirat u isti paket!?!?!??!?! Ajd dobro, svi orjunaši.
Torcida je inicijator prosvjeda, a Torcida je za neupućne jako heterogena skupina, od političkih uvjerenja, vjerskih, itd itd, i još na jezgru te navijačke skupine dodaš pozamašan broj ljudi iz Splita i Dalmacije, i šire. I zamisli svi orjunaši???
mljeveni djetic je napisao/la:
Premda su manipulacije neizbježna pojava suvremenoga ljudskoga društva, ipak je manipulacija nogometom i problemima u organizaciji te igre i onoga oko nje u Hrvatskoj prevršila svaku mjeru i prerasla u pravu megamanipulaciju, neviđenu u ikojem suvremenom društvu. Vrhunac sustavne, smišljene, režirane i apsolutno nedobronamjerne manipulacije bio je prosvjed u kojem je - kako tvrde mediji - sudjelovalo trideset tisuća osoba na splitskoj rivi u subotu 29. studenoga.
Nije neobično što postoji nezadovoljstvo pojavama u nogometu i oko njega u Hrvatskoj, ta i nogomet i sve ono oko njega samo je djelić suvremenoga hrvatskoga društva u kojem nema, na žalost, ni jednoga jedinoga područja koje bi bilo primjereno posloženo da ne bi bilo razloga za nezadovoljstvo. Više nisu neobične pojave ni javni prosvjedi i zapravo ih je premalo s obzirom na to koliko odgovorni na raznim razinama zakazuju, podbacuju i razočaravaju. Nije nepoznato da se i kad je povod opravdano nezadovoljstvo, često manipulira prosvjednicima, no posve je neobično što će u noviju povijest ući zabilježeno da je za vrijeme vladavine Kukuriku koalicije, koja je već sada opravdano ocijenjena kao najgora, najveći prosvjedni skup održan da bi bile zatražene promjene u organizaciji nogometne igre. Tj. zatražena je promjena u onom društvenom segmentu koji je apsolutno irelevantan za više od 800 tisuća hrvatskih građana ispod praga siromaštva, za više od 320 tisuća nezaposlenih, od kojih je čak 42 posto mladih od 15 do 30 godina, za više od milijun umirovljenika koji jedva preživljavaju od mjeseca do mjeseca, za sve one koji su prisiljeni svoju budućnost planirati izvan domovine...
Splitski »nogometni« prosvjedni skup, koji zaslužuje pohvalu što je, kako tvrde mediji, prošao u mirnom ozračju, bez incidenata, i koji je očito smišljeno dobio gotovo bezgraničnu medijsku potporu, posebni je i neviđeni događaj pa zaslužuje malo pozornije propitivanje. Naime, još nije u povijesti zabilježeno da bi tzv. malim ljudima »igra« bila važnija od »kruha«, pa je nemoguće vjerovati da bi splitski prosvjedni skup u tom smislu bio nešto posve novo, odnosno prvi prosvjed osoba kojima je nogomet važniji od osobnoga i društvenoga standarda. Premda je jedan od govornika na prosvjednom skupu istaknuo da skup nema veze ni s politikom ni s politikantstvom, stvarnost je drugačija jer je politika i u ta događanja, kao i u nogometna i oko njega, upletena više negoli bi se prosječan građanin mogao nadati. Već javni poziv splitskoga gradonačelnika da skup prođe u miru i bez nasilja jasno očituje kojoj je stranci i kojoj opciji taj prosvjed - drag.
Ne može se, niti se smije, previdjeti da je medijski splitski prosvjed »progutao« podatak o procjeni Državnoga zavoda za statistiku po kojoj je hrvatski bruto domaći proizvod za treće tromjesečje 2014. realno manji za 0,5 posto, što znači da hrvatsko gospodarstvo i dalje tone, odnosno da sadašnja Vlada ustraje u svom konstantnom zakazivanju sa stajališta općega dobra. Nije li više nego rječito što ni jedan medij nije tražio očitovanje o toj nepovoljnoj činjenici od troje istaknutijih predsjedničkih kandidata, a Slobodna Dalmacija je u svom subotnjem izdanju na prvoj i još dvije stranice donijela stav o »nogometnim problemima« troje predsjedničkih kandidata i drugih političara te u istom broju na 1. stranici otvoreno pozvala: »Svi na rivu, nitko na Poljud«. Nije li više nego očito da vlasti i njihove medijske produžene ruke kao aktualnost u prvi plan javnosti nameću probleme »igre«, da bi pri tome prikrili stvarne i zabrinjavajuće probleme »kruha«? Također, premda se državne političke vlasti ne mogu oprati od pretežne odgovornosti za sve incidente koji se događaju među navijačima, ni nakon vjerojatno naručenoga incidenta u Milanu, ne pokazuju političku volju zaštititi hrvatske nacionalne interese u tom segmentu. Nameće se stoga pitanje: ne stoje li iza tih naručenih incidenata oni koji kriomice kroje hrvatsku sudbinu, a dio vlasti im u tome pomaže?
Istodobno, premda to ne mora biti, čak i najvjerojatnije nije osobni promišljeni stav većine sudionika prosvjeda, skup je zapravo novi korak na orjunaškom produbljivanju jaza između hrvatskoga sjevera i juga. Da to nije olako izrečena procjena potvrđuju poruke iz novinskih naslova: Jutarnji list u nedjelju 30. studenoga donosi naslov: »Odlazite ili ćemo vam mi doći u Zagreb« ili Večernji list na 1. stranici: »Idemo na Zagreb ako treba«. Nisu li to izrečene prijetnje koje ne isključuju nasilje? Treba li jasno artikulirati komu zapravo treba i ide u prilog mogući sukob Hrvata s juga i Hrvata sa sjevera, ili sukob hrvatskih građana s juga države s onima u glavnom gradu? Toj antihrvatskoj politici i »Hajduk« i »Dinamo« i Hrvatski nogometni savez i njihovi čelni ljudi samo su maske i kulise iza kojih se istjeruju drugi, puno opasniji antihrvatski politički interesi.
U Hrvatskoj uz poštivanje stvarne demokracije i zakonitosti hitno treba na zdrave temelje i u službu općega dobra postaviti sve segmente suvremenoga hrvatskoga društva - pa i onaj koji se tiče profesionalnoga nogometnoga natjecanja i hrvatske nogometne reprezentacije - no, to nije moguće dok se ne onemoguće sve destruktivne antihrvatske snage. Dokle god nema stvarne političke volje da se tako postupi na svim razinama društva, Hrvatska će biti izložena bezbrojnim manipulacijama, pa i megamanipulacijama - kao što je bio splitski tobože nedužni nogometni prosvjed, a zapravo nečuveno varanje dobronamjernih i emotivnih ljudi koji su s punim pravom navijači svoga HajdukaIvan Miklenić
(a da za promjenu procitas originalni tekst, umjesto bolesnih konstrukcija Yutarnjeg i EPH mafije)
Vidi cijeli citat
ćao nepismeni

Barometar eurovikenda: Slava za Nijemca i četiri sjajna strijelca! Huijsen i Rogers luzeri (kao i De Zerbi)
Sučić: 'Sanjam o osvajanju Europske lige sa Sociedadom. U najboljoj sam formi otkad sam došao'
UŽIVO: Olmissum - MNK Rijeka 0:0 (Futsal Superkup, finale)
HNS demantirao natpise o Uskokovom upadu: 'Nije bilo nikakvog dolaska istražitelja'
Ocito nikada nisi cuo za manipuliranje narodnim masama.
U vrijeme kada drzava propada, Kukuriku vlast neposobna za bilo sto, tisuce Hrvata bjezi van iz drzave raditi bilo sto, kao najveci problem drzave predstavlja se nogomet, kroz koji se opetovano pokusava zavaditi sjever i jug Hrvatske... ZG=BG transparent moze napraviti samo zlonamjerno djubre.
Zdravko Mamic nije = ZG.
Ali ocito da ti i tebi slicni ne razumijete sto covjek zeli reci. I ocito se i nakon svega, zatvaraju oci pred ociglednim, tendencija pojedinih da Hrvate zavade na regionalnim principima nije nista novo. Od pljuvanja po Hercegovcima, po Dalmatincima, po "istocnim Hrvatima", sada se "istocne Hrvate" uvjerava kako im je Zagreb neprijatelj... i sve to u drzavi koja rapidno ekonomski propada.
U vrijeme kada drzava propada, Kukuriku vlast neposobna za bilo sto, tisuce Hrvata bjezi van iz drzave raditi bilo sto, kao najveci problem drzave predstavlja se nogomet, kroz koji se opetovano pokusava zavaditi sjever i jug Hrvatske... ZG=BG transparent moze napraviti samo zlonamjerno djubre.
Zdravko Mamic nije = ZG.
Ali ocito da ti i tebi slicni ne razumijete sto covjek zeli reci. I ocito se i nakon svega, zatvaraju oci pred ociglednim, tendencija pojedinih da Hrvate zavade na regionalnim principima nije nista novo. Od pljuvanja po Hercegovcima, po Dalmatincima, po "istocnim Hrvatima", sada se "istocne Hrvate" uvjerava kako im je Zagreb neprijatelj... i sve to u drzavi koja rapidno ekonomski propada.
- Najnovije
- Najčitanije


UŽIVO: Olmissum - MNK Rijeka 0:0 (Futsal Superkup, finale)
26 min•Nogomet

Palmer nije jedini, Englezi pred dvoboj s Hrvatskom ostali bez ponajboljeg veznjaka u momčadi
22 min•Nogomet

Kakva senzacija: Igrač hrvatskog petoligaša pozvan u reprezentaciju, igrat će protiv Salaha!
54 min•Nogomet

Kanonada u Krupi na Vrbasu, Zekić se vratio pobjedama, a Zrinjski je i dalje glavni u Mostaru
1 sat•Nogomet

Futsal Dinamo - Novo Vrijeme 3:5: Makarani do bronce u Superkupu nakon velikog preokreta
1 sat•Nogomet

Dinamo bez kapetana, ali i Hajduk će u derbiju biti bez važnog veznjaka?
1 sat•Nogomet

SuperSport podiže ulog na FNC Vikingsu 3: pobjedniku svake kategorije bonus od 1000 eura
2 sata•MMA

Kontrolor suđenja analizirao Ercega: 'Menadžment utakmice mogao je biti bolji'
10 sati•Nogomet

Nezadovoljstvo na Poljudu: Hajduk će tražiti izuzeće za dvojicu sudaca
19 sati•Nogomet

Nominirani za igrača mjeseca u SHNL-u: Dominacija napadača, Maglica im 'kvari prosjek'
4 sata•Nogomet

KRONOLOGIJA: Dinamo - Lokomotiva 3:2 (SuperSport HNL, osmo kolo)
23 sata•Nogomet

Bilić naknadno pozvao još dvojicu Vatrenih za predstojeće utakmice Lige nacija
22 sata•Nogomet

Bilić: 'Vušković? Ne mogu ništa reći osim nadovezati se na hvalospjeve'
7 sati•Nogomet

Bilić: 'Da imamo dva Perišića, igrali bi oba, i na beku i na krilu'
6 sati•Nogomet

Dinamo je mirno plovio prema pobjedi, a onda je naišla oluja
9 sati•Originalno





