Crkva i Hrvati...

Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.563
14. travnja 2018. u 11:16
Jesam pročitao. Pa naravno da se tobože štiti hrvatstvo kad ga ugrožava velikosrpstvo, koje isto tako ugrožava i katoličku crkvu. Međutim u mnogim povijesnim periodima kad su nas ugrozavale druge katoličke nacije, od Mađara, Mlečana ili fašističke Italije, nije bilo govora da se KC kao cjelina pobuni i stane u našu zaštitu. Možda neki savjesni svecenici Hrvati da, ali KC u cjelini, nema šanse. Njima je to i pasalo, jer im je interes isključivo da se vjera očuva na ovim prostorima, a to će bolje činiti te snažnije nacije koje nas osvajaju. Hoće li Hrvata biti, njima bitno ko lanjski snijeg.
[uredio Tizzou - 14. travnja 2018. u 11:24]
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698
14. travnja 2018. u 18:05
Najistaknutiji predstavnici hrvatskog preporoda, kontra Habsburga i Mađara bili su Juraj Haulik, Maksimilijan Vrhovec, Franjo Rački, Matija Mesić, Strossmayer, Miho Pavlinović u Dalmaciji, ranije Andrija Kačić Miošić i Filip Grabovac su isto bili "narodnjaci", Juraj Dobrila u Istri, kasnije Božo Milanović i još mnogi znani i neznani tako da se ne bi baš složio...
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.563
14. travnja 2018. u 20:03
Eh sad, bilo bi potrebno napisati jako dugačak esej da se to sve jasno rastumači, al probat ću najkraće moguće. Neki od ovih nemaju veze jedni s drugima, al ukratko: ekipa Strossmayer, Haulik, Rački, Dobrila jesu bili narodnjaci ali taj pokret nije nikako bio usmjeren protiv Austrije i Habsburgovaca, protiv Mađarske da ali u širem kontekstu austroslavizma. To je politička ideja prema kojoj bi se slaveni unutar carevine postupno razvijali, surađivali i stjecali uz blagoslov bečkog dvora sva ona prava koja su Mađari pokušavali, i na kraju uspjeli, silom steći. I na ovim prostorima to je značilo i nekakvo jugoslavenstvo. Austrijski dvor (poglavito Klemens Metternich) je bio donekle zainteresiran za to jer su znali da bi u tim slavenima uvijek imali saveznike protiv Mađara u slučaju eventualnih unutarnjih nesuglasica, jer su Mađari imali pretenzije prema teritorijima Hrvata, Slovaka itd. pa je Beč znao da tu nema puno ljubavi.

Možda ovi navedeni djeluju iz iskrene ljubavi prema narodu, ali zašto im to dopuštaju crkvene strukture koje su iznad njih? Zašto je katolička crkva podržavala ta nastojanja? Pa ne iz ljubavi prema nama, iako je to za nas imalo možda neke dobre posljedice. Već zato jer je katolička crkva sumnjičava prema Mađarima. U Ugarsku, a pogotovo u njihovo plemstvo i građanstvo, je dobrano prodro protestantizam i zabrazdili su u neke revolucionarne ideje koje dobrim katolicima poput npr. nas Hrvata ne padaju na pamet. Onaj luteranski antikrist Lajos Kossuth priča npr. o republikanizmu i sličnim svetogrđima.  I ne smije im se dopustit da se previše s time razmašu i destabiliziraju dobru kuću Habsburga koja je stoljećima bastion katoličanstva. Zato crkva daje zeleno svjetlo da se konsolidiraju i kulturno uzdignu južni slaveni da bi se moglo kontrirat opasnim procesima u Mađarskoj. Da su Mađari ostali apsolutno čisti i vjerni katolici kao mi, kler bi Khuena Hedervarya i slične u Zagrebu dočekivao s crvenim tepihom.

Dakle poanta je da crkva ima svoje interese, kao i svatko na svijetu, i u nekim trenucima koristi nas da ih ostvari, pa sad nekad mi tu profitiramo, nekad ne. A mi Hrvati jesmo katolici, ali imamo i mi svoje nacionalne interese. I ako su naši interesi u skladu s interesima crkve super, ali ako nisu (a tvrdim da često ne) onda mi moramo postupati onako kako je najbolje za nas, a ne uporno biti sluge pokorni svetoj stolici.
[uredio Tizzou - 14. travnja 2018. u 20:04]
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698
14. travnja 2018. u 21:34
Može biti da nam se interesi ne poklapaju sa Sv. Stolicom baš uvijek, ali mislim da je puno veći problem što smo sluge pokorni nekim drugima a ne Vatikanu.

Pa samo s Mađarima je bilo onovremenih Sanadera, Račana, Plenkovića, samo su se zvali Khuen, Rauch, Pejačević. A s Mađarima smo opet ostali "u dobre" jer nije pala krv.

Svakako da moraš štitit svoje interese, ali od svih susjednih zemalja Vatikan po mojem mišljenju dijeli najviše istih interesa s nama, ali i s ostalim našim katoličkim susjedima.

Najveći naš problem je podijeljenost. Kad nisi kao jedan, svatko od tebe može radit što hoće. Kako onda u 19.st.tako i danas, baš ništa se nije promijenilo. Evo npr. ja i biljarista, želimo isto, ali kad treba malo progutat svoj ponos i priznat da nas je namagarčilo onda odmah problem. Bez poniznosti nema ni našega jedinstva. Primjera: bezbroj.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.12.2018.
Poruka: 892
03. veljače 2019. u 22:28

Papa Franjo je otisao u arapske Emirate, drzavu u kojoj vlada setijatski zakon i izjavio je, citiram: "Sretan sam sto dolazim u vasu zemlju, drzavu koja izgleda kao uzorni model ljudskog drustva, bratstva, mjesto susreta razlicitih civilizacija"

 

Braco moja, ne sjecam se cudnijeg Pape. Kakve su ovo izjave i neupucenost, kao da se ne radi o poglavaru jedne takve organizacije kao sto je katolicka Crkva, nego kao da je neki neupuceni turist koji se tu slucajno nasao.

[uredio Chad - 03. veljače 2019. u 22:39]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.144
03. veljače 2019. u 23:02

ne bi došao puno dalje od aerodroma da je izjavio "ovdje kod vas ništa ne valja, pokrstite se što prije!"

 

i gorući križ u pozadini...

nikoništ
nikoništ
Dokazano ovisan
Pristupio: 06.06.2013.
Poruka: 16.996
03. veljače 2019. u 23:14

Staro pravilo je, da o državi koju posjecujes, govoris najljepse. Tak zbori i Papa.

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.947
04. veljače 2019. u 08:39

nikoništ je napisao/la:

Staro pravilo je, da o državi koju posjecujes, govoris najljepse. Tak zbori i Papa.

Vidi cijeli citat

Može zborit najljepše bez da lupa gluposti...

Facts don't care about your feelings!
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 11.698
04. veljače 2019. u 11:18

Svakako je u UAE kršćanima bolje nego u Pakistanu, ali nije katolički samo hvalit, zapravo laskat, nego reć istinu (koja se neće baš svima svidit)

 

E a sad, vjerojatno je papa nešto takvo i rekao, između ostalog, ili?

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Ivo Krečak
Ivo Krečak
Mali dioničar
Pristupio: 03.08.2010.
Poruka: 5.388
04. veljače 2019. u 14:05

malo ulizivačine ne škodi

  • Najnovije
  • Najčitanije