Dead Poets Kavana

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
13. kolovoza 2007. u 02:48
Ma dobro, daj da razlučimo Skandinavce od Amerikanaca -- ovdje je bilo pitanje o prohibiciji u Americi i kako je do nje došlo, a odgovor je da je to zbog, nazovimo ga, protestantskog fundamentalizma.  A što se Skandinavaca tiče, možda oni i jesu tradicionalno protestanti, ali, iako nemam neko super široko poznavanje tih ljudi i kultura, ja bi se načisto zabezeknuo da oni gore rade išta iz bilo kakvih religijskih pobuda.

Simpatično mi bilo ovo što je libor rekao da se "ne sjeća" da je Isus nešto govorio protiv alkohola... odma mi je na pamet pao Broj Jedan... ali naravno da nije govorio ništa protiv toga -- čak je pretvarao vodu u vino, koliko sam ja u to upoznat.  Alkohol sam po sebi nije problem, ali pijanstvo jest, kao što već rekoh (pet smrtni grijeh: neumjerenost u jelu i piću).

E sad, naravno da se te dogme primjenjuju s više ili manje žara ovisno o situaciji u društvu.  Pa pošto je alkoholizam bio problem u Americi od samog dolaska prvih kolonizatora (koji su ionako mahom bili puritanci), malo se ta dogma "pojačala" pa je sam alkohol postao problem, no valjda su uvidjeli nakon par godina, da parafraziram parolu iz jednog drugog omiljenog predmeta rasprave o američkim društvenim temeljima, "alkohol ne opija ljude; ljudi opijaju ljude." Big%20smile  Skandinavci su došli do istog rješenja računicom, bez uplitanja Biblije; u Americi ako nešto nema uporište u Bibliji (ili barem da nema  ni natruhe protivljenja) uglavnom teško može proć (izuzetak su "divlje" 60-te kad su tzv. "liberali" ostvarili svoje, rekao bih jedine značajne pobjede - affirmative action, pobačaj, građanska prava žena i manjina itd).  Inače, u većini protestantskih crkava se euharistija uopće ne služi, tj nema nekakvo duhovno ili sakramentsko značenje; mislim da jedino metodisti to rade jedno dvaput godišnje. Tako da im nije bilo problem s te strane zabranit alkohol.  Katolici su navodno jedini bili protiv prohibicije, valjda baš iz tog istog razloga zbog kojeg su i protiv 0 promila kod nas.Wink

P.S.  Što se tiče one inicijative da se apstinencija "popularizira", baš sam nedavno čuo da su objavljeni neki brojevi... kroz maglu se sjećam da je među ženskom populacijom od 14 do 16 godina valjda to smanjeno skoro na pola u zadnjih par godina... Mada sam opet isto tako čuo da su jedni od načina koje propagiraju, a u svrhu apstiniranja - međusobna masturbacija i oralni seks.  Najozbiljnije.  (Dobri stari Papa Clinton... I did not...have...sexual...relations... with that woman!)
[uredio Kauboj - 13. kolovoza 2007. u 02:55]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
13. kolovoza 2007. u 08:45
međusobna mastrubacija i oralni seks!?!?!?!?LOLLOLLOLClap jebateled!!!
clinton je ipak nešto napravio!
ipak, dotaknuli smo problem alkoholizma, bijah u i šveckoj i danskoj, imah sustanara norvežanina... i još uvijek mi nije jasan taj poriv da se strusi litra votke po glavi i onda ispušta duša u wc-u. naravno, većina nas je to prošla u nekim adolescentskim godinama kad smo istraživali granice. ali kad si jednom shvatio da ti je litra vina too much i da će posljedice uvijek biti iste (glava u školjci) onda smanjiš. kod skandinavaca uvijek sve isto. cugaju dok ne popadaju oduzeti od alkohola.
vozio sam se zadnjim trajektom između helsingora (danska) i helsinborga (švedska) u subotu navečer. frend i ja (nadam se i kapetan) smo bili jedini trijezni na brodu. ekipa je izrigala cijeli trajekt. jer u danskoj je cuga jeftinija nego u švedskoj. a i švedski carinik nas je samo pitao za alkohol. droga, naoružanje - ništa, nosi koliko hoćeš, ali nemoj majci alkohol nosit!LOL
X
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.07.2007.
Poruka: 2.157
13. kolovoza 2007. u 10:12
dobro. Ako sam dobro razumio, prohibicija u Americi ima veze s protestantskim fundamentalizom, a u Skandinaviji nema... niste me bas uvjerili, al ajde Tongue
Moira
Moira
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.11.2005.
Poruka: 2.133
13. kolovoza 2007. u 22:10

Pozdrav svima...

Miris alkohola me je na trenutak bacio u nedoumicu da l' da uđem il' ne, al možda je bolje da uletim van teme i bez teme, nego da Kauboj ponovo guta paučinu.
Nakon "godišnjeg" mogu samo poručiti (pardon na izrazu, al' si moram dati oduška) pas-mater majstorima, trgovinama, prodavačima, neispoštovanim dogovorima, komentarima tipa "je, al to vam je onaj prije sve krivo napravio"... Vratih se na posao da se odmorim. Tješi me da je većini tak kad se renovira. I da, ak je vama u sličnim akcijama sve išlo ko po loju, ostavite me s mirom u mojoj zabludi.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
13. kolovoza 2007. u 22:12
istok.stajanje je napisao/la:
dobro. Ako sam dobro razumio, prohibicija u Americi ima veze s protestantskim fundamentalizom, a u Skandinaviji nema... niste me bas uvjerili, al ajde Tongue
Vidi cijeli citat


Opet ne kužim što želiš reć.  Ja govorim samo o Americi, jer sam o tom nešto i učio u školama... od Skandinavije sam se uglavnom ogradio kao laik, mada sam priznao da bi mi bilo čudno da je religija osnova njihovog uređenja.

Ono što ne kužim je da je pitanje postavljeno o korijenima prohibicije u SAD, a onda si ti na osnovu svojih opservacija o Skandinavcima zaključio kako je to moglo biti u Americi, tj. da to ne može imat veze s protestantskim temeljima SAD.  Ili ipak misliš da skandinavska prohibicija isto mora imati temelje u tom protestantizmu zato što američka ima?

U bilo kom slučaju, to bi bila usporedba najdesnije i najmlađe razvijene zemlje zapada (hebote, najveći ovddašnji "liberal" Hilary bi sa svojim programom bila proglašena za ultradesničarku bilo gdje u Europi, a kamoli u nekakvoj Švedskoj), sa najlijevijim razvijenim zemljama čija povijest počinje barem s Vikinzima ako ne i ranije...  Dakle, ono što mi nikako nije jasno je: kako se proučavanjem jednog političkog ekstrema mogu donositi valjani zaključci o drugom političkom ekstremu (ograničeno gledajući na "prvi svijet", naravno)?  Zašto nema smisla potpuno odvojiti Ameriku i Skandinaviju u ovom slučaju, i dozvoliti da su i jedni i drugi došli do istog "rješenja" iz sasvim različitih pobuda?
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.07.2007.
Poruka: 2.157
13. kolovoza 2007. u 23:20
ma, skuzio sam ja ipak. Tongue
 
nego, kako to da se pokret za prohibiciju, izasao iz ekstremno protenstantskih temelja USA, "probio" na povrsinu bas pocetkom stoljeca, tocno u vrijeme kad je bilo najvece useljavanje?
 
 
(sad moj zlocinacko-rastreseni um cilja na slucajnu podudarnost da je ogromna vecina doseljenika u to vrijeme potjecala iz neprotestantskih drzava: talijanski i istocnoeur. katolici, te Zidovi iz istog prostora)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.07.2007.
Poruka: 2.157
13. kolovoza 2007. u 23:30
da se maknemo malo dalje od tako tuzne teme kao sto je prohibicija i da se zadrzimo na emigrantima:
 
jel bio tko od vas na ovoj stranici: http://www.ellisisland.org/
 
ja sam na to slucajno naletio, pa sam zaboravio na stranicu, pa sam nakon nekog vremena slucajno opet naletio na istu i onda sam konacno posvetio cijelo jedno popodne kopanju i istrazivanju i bogami sam nasao hrpu svojih prezimenjaka, ocito blizih i daljih rodjaka mog pradjeda, koji su iz Like krenuli izmedju 1900-1920 put Amerike... fascinatna stvar su ti popisi, meni jos fascinantnija kako su se ljudi razlicito nacionalno osjecali u to vrijeme (i kako su ih ti sluzbenici vodili u svojim popisima): svi dolaze iz istog podrucja, u krugu od 15-tak kilometara, no jedni su iz Croatia, drugi iz Hungary, treci iz Austria, cetvrti iz Yugosclavia
[uredio istok.stajanje - 13. kolovoza 2007. u 23:32]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
13. kolovoza 2007. u 23:36
a jeste neke teške teme našli...
 
u to ime,moram reći da ja-za razliku od dragog prijatelja iz Queensa;nikako ne bih bio liberalan kad su lake droge,i pogotovo alkohol u pitanju...Nažalost,izbliza sam gledao propast nekih (vrlo bliskih i dragih)ljudi i ne mogu spram poroka imati samo 'intelektualni stav ili znanstvenu distancu'...jer ljudi moji-nije to tako,ne zna onaj tko nije probao i sve to gledao izbliza.Jezivo je i puno gore nego što možete zamisliti.
Utoliko bih ja bio ne samo krajnje rigorozan i represivan,ma bio bih i radikalni desni konzervativac kad su u pitanju i liberalizacija trave,i konzumacija alkohola,i...svega onog što (uglavnom) slijedi.
 
No tema je slojevita...moram još dodati kako sam osobito osjetljiv prema reklamiranju piva-jer to je kao 'hrana'!?Shocked...a trebalo bi znati da 90% alkoholnih ovisnosti i propasti počinje upravo-pivčugom. 
[uredio bojangles - 13. kolovoza 2007. u 23:38]
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.08.2007.
Poruka: 186
13. kolovoza 2007. u 23:43
Prijatelju, pivo nije hrana, ali sve dok se tu okreću novci ne možemo ništa.
Ja sam prvi protiv reklama za pivo , ali novac sve pokreće. Štoviše, kod mene jedan popularni klub u gradu ima ugovor s jednim poznatim pivom da srijedom, četvrtkom, petkom i subotom 0,33 litre te tekućine košta 5 kn. Pazite, govorimo o kafiću. Dakle, nemoguće se oduprijeti alkoholizmu. Nikakve zabrane ne pomažu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.08.2004.
Poruka: 55.231
13. kolovoza 2007. u 23:46
pivchuga - pivkan - piva - pivdzana
[uredio Mile - 13. kolovoza 2007. u 23:46]
  • Najnovije
  • Najčitanije