a moj popara

prvo,nikad nisam rekao da si ti ili bilo tko drugi bolestan.Rekao sam da je naše društvo bolesno.Uočavaš razliku?

i još samo ovo o zločinima,a svi su jezivi i grozni.Dakle,zločini na Jazovci i Bleiburgu (užasni i grozni) nastaju kao posljedica Jasenovca i recimo Kozare,i utoliko nemaju isti status temeljem svjetskog ratnog prava.Također,ti zločini Bleiburga i Jazovke (ponavljam,užasni i grozni i nitko ih ne može opravdati) nastaju zbog revolta i ljudske gluposti,ali zato jedan Jasenovac je bio kao zločin utkan u genocidni program i zakon jedne sramotne i zločinačke marionetske države,koji na žalost mnogi na ovom Forumu veličaju.

 Ja nisam znao da ima razlike između zločina, ali eto hvala ti bojane što si me naučio...

Pa zar SFRJ onda isto tako nije nastala na zločinima u Bleiburgu i zar istom takvom logikom nije bila zločinačka i marionetska država...

Samo što ratni pobjednici krivotvore povijest kako hoće

I zar su *** i domobrani iz drugih krajeva Hrvatske sudjelovali u ubijanju u Jasenovcu, da bi ih se sve moralo zatrt... Pa većina tih ljudi nije svojom voljom ni bila u tim vojskama i borili su se za Hrvatsku državu i zaslužili su smrt od te vaše veličanstvene vojske o kojoj su se bajke pričale 45 godina... a vidim da očito i dan danas vas drže

I sad će se javljat pametnjakovići koji će reć da ja veličam fašizam... nije to nikakvo veličanje, znam da su moji preci bili u ***ma zato što je cijeli kraj išo u *** i borili se za hrvatsku državu. I nikoga nisu ubili, masakrirali, bili su daleko od Jasenovca, a od njih tri braće, jednog su donijeli kući raskomadanog a druga dvojica završili u Bleiburgu.

I ja kao njihov potomak, nisam imao nikakvu perspektivu u bivšoj državi, jer nisu bili dijelom pobjedničke vojske koja je tako slavno ubila toliko Hrvata...

Ma ne znam zašto ti uopće objašnjavam, kad znam da vi potomci iz mješanih brakova upravo nas ovakve najviše mrzite, jer tobože smo primitivci i brđani...

 

tvoj problem je sto imas toliko uzak pogled na svijet da je to zastrasujuce.

recenica "a sta bi trebali nosit petokraku?", a nije ti prvi "izlet" takve vrste je apsolutno suluda. njome govoris dvije stvari:

1. ili si podrzavatelj ustaskog pokreta, te kao takav, preglup da bi se itko s tobom upustao u raspravu, ukljucujuci mene (a ti sad vidi da li sam te ja sad to nazvao glupim ili ipak nisam - odnosno, mislis li da su ustase i ustastvo nesto cime bi se Hrvati trebali ponosit, ili ipak ne?) i, hvala Bogu, sad smo dio civiliziranog svijeta poput Njemacke, itd...gdje budale koje obozavaju zlocince i koljace to mogu radit samo unutar cetiri zida svoje sobe, jer inace odmah dobijaju prekrsajnu prijavu.

2. ili smatras da je moguce biti iskljucivo ustasa ili partizan/komunist, sto je smijesno.

Sto se tvojih pitanja o normalnosti tice, ta prica je jedan od kljucnih problema cijele ove teme, jer: ljudi koji su DOISTA puno propatili nisu nikog klali. Jesu obitelj Zec u Zagrebu ubili rodjaci poklanih Skabrnjana? Vukovarci? Nustrani? Ili obicni kriminalci s debelim dosjeima kako u ratu, tako i u miru?

Isto tako, cak i da su to napravili ljudi koji su doista propatili (a nisu!), sto to mijenja? To jedino mijenja na cinjenici da covjek moze osjecati i prema njima sucut. I bas nista vise. Sta, netko je propatio puno, pa ako ubije dvanaestogodisnju djevojcicu onda ne treba ostatak zivota provest u zatvoru? Vjeruj, iskreno mi je zao svakoga tko je zlocin napravio zbog toga sto je pukao zbog svoje osobne patnje, ali to u zakonskom smislu ne mijenja bas nista. Ne pate ljudi samo u ratu, ima onih koji su dozivjeli prave strahote i u miru, koje su roditelji zlostavljali na nevidjene nacine, pa ako pocine zlocin - opet odgovaraju za njega i u svakoj civiliziranoj drzavi jedino je pitanje hoce li ostatak zivota (ili dugo vrijeme) provesti u zatvoru ili u nekoj ustanovi.

Sto se tice Komunisticke partije, iako je zapravo prejadno da se u to upustam, reci cu ti ovako: osobno nikada nisam bio clan Komunisticke partije, za razliku od onih za koje ti glasas na svakim izborima - je, postoji mogucnost da si glasac neke krajnje bizarne stranke koja dobija 0,03% glasova, no puno je veca mogucnost da si glasac ili HDZ-a u kojem ima vise komunjara nego bilo gdje drugdje, ili HSP-a ciji je celnik Anto Djapic polaznik komunisticke skole u Kumrovcu.

Takodjer, nitko nije rekao da su svi koji ne razmisljaju kao ja ili Vesna Pusic brdjani.

Naprotiv - vrlo je jasno receno tko su brdjani. Barem sam ja to vrlo jasno rekao.

Oni iz Splita nisu brdjani (ne slazem se bas s njima u potpunosti /a u nekim stvarima se i slazem/, ali nisu brdjani, to su ljudi koji u jednom demokratskom drustvu koriste svoje pravo na demokratski nacin): brdjani su oni koji razbijaju Banske dvore, koji bacaju zapaljene barikade na cestu, koji razbijaju po Zadru, koji se dice i ponose ustaskim pokretom, eto, to su brdjani.

Ako si medju njima, onda si i ti brdjan. A, ni slucajno zato sto mislis drugacije od mene. 

A sto se tice Srba i njihovih zlocina, pa o njima se sve zna. Osjetio sam ih i na svojoj kozi, geleri su mi letjeli oko glave, jedan me i (srecom samo) ogrebao kraj uha, gledao raznesena tijela malih djevojcica, bio na sprovodima prijatelja dok po gradu i dalje padaju granate - pa, opet, mozda sam i pukao u tim trenucima i mozda bih svasta napravio da sam se mogao docepat nekog cetnika ali mi niti u jednom trenutku nije palo napamet da odem maltretirat ili ubit Srbina koji zivi pored mene i po kojem padaju te iste granate, a kamoli da ubijem neko srpsko dijete ili starca. Uostalom, sin tog Srbina koji zivi pored mene je u rano ljeto '91. dok je 95% nas Hrvata drkalo qrac na Korani i nadali se kako kod nas nece biti rata - pobjegao iz Sapca gdje je sluzio JNA i otisao u Tigrove u kojima je proveo cijeli rat.

 

 Popara, naivan si. Cijeli svijet je izgradjen na zlocinu. Saveznici su pocinili stravicne zlocine jednako kao i partizani, pa ipak nitko ne postavlja pitanje tko je bio na pravoj strani u ratu, niti izjednacava britansku vojsku s nacistima.

Kao sto nitko ne smatra da su svi hrvatski vojnici u WW2 bili koljaci, ali je ustaski pokret bio zlocinacki kao i nacisticki.

 

jedan od većih razloga zbog koje je ovo društvo bolesno je i činjenica da su se stoljećima nepravde prešućivale ,ustaški pokret je i nastao kao reakcija na diktaturu kralja aleksandra i povijesna činjenica je da je on u začetku i u prvih par godina bio izraz većinske volje hrvatskog naroda u želji za samostalnom hrvatskom državom ,to je nepobitno ,isto tako je nepobitno da je kasnije taj pokret bio zločinački zbog suradnje s fašističkom njemačkom ,zbog prodaje vlastite zemlje(dalmacija,istra,rijeka) ,isto tako da je hrvatski narod to prepoznao
(gdje je osnovan prvi antifašističkipokret u europi?) , ali zašto je ondaubijen andrija hebrang ? tu se krije ključ cijele priče ,zato jer se hebrang zalagao za samostalnu hrvatsku državu (utemeljenu na komunističkim principima) pa se dogodila paradoksalna situacija da partizanski pokret na čelu sa titom ubija svoje prvoborce ,tu je hrvatski narod shvatio zabludu ,pa zar jedan BOBETKO  nije bio najveći antifašista a bio je drugi čovjek hrvatske vojske ???BOLESNO JE ZBOG NEPRAVDA HRVATSKOM NARODU OD 1918 ,1945 DO 1991 I DANAS .

suprostaviti se može ali spriječiti nikad ne ,a znaš zašto ,zato jer ljudi koji nose U na majicama izuzmemo li pubertetlije i ostale minorne skupine smatraju da na takav naćin pružaju otpor nekome ili nečemu , dalmatinci bi rekli dišpet ,jer znaju da je to zabranjeno ,pa pogledaj samo civilizirani zapad ,pogledaj samo italiju gdje jedan di canio pozdravlja livornese uzdignutom desnicom ,navijače lazia ,verone ,intera ...samo je razlika da smo mi mala zemlja  a oni velika a zanimljivo takvi slučajevi dobivaju najveći publicitet ,nije li ti to malo čudno ? nije li ti čudno da u hrvatsku dolaze strane televizijske ekipe koje traže takve slučajeve

 Ja ne znam da li se ti KKMD praviš glup ili stvarno jesi

Uzimaš primjer jednog srbina, koji se nađe od njih 500.000

I ja Srbinu vjenčani kum, ne djelim ljude jel netko Srbin ili Hrvat, već je li netko dobar ili ne. Ali oni Srbi koji su rušili našu državu, e njih već razlikujem od ostalih Srba koji su za vrijeme rata ostali na hrvatskoj strani.

Vidiš ja sebe ne smatram, niti ustašom niti partizanom, jer su ta vremena daleko iza nas, nema potrebe otvarat takve teme više, treba gledat u budućnost...

Međutim ja ne mogu zaboravit tko su bili moji djedovi, a vjeruj mi ima dosta Hrvata čiji su djedovi bili u ***ma ili domobranima i zar bi se ja trebao sramit njih (pretpostavljam da se tim sramiš svog djeda domobrana, vjerojatno je trebao završit na Bleiburgu jer je bio pripadnik zločinačke vojske)

Ja ne veličam ustaški pokret, upravo iz poštovanja prema žrtvama Jasenovca, ali za razliku od mnogih koji razmišljaju kao ti ne prešućujem ga, kao što većina vas prešućuje Bleiburg, jer su vas tako učili u proteklih 45 godina. Ne opravdavam zločine, jer je za mene svaki zločin isti, da li ubio 100 ljudi ili 1 čovjeka, zločin je zločin.

Ali isto tako ne mogu podnijeti veličanje partizanskog pokreta, koji je toliko zla nanio našem narodu, i priče kako nam je bilo puno bolje za vrijeme Jugoslavije...

Ne znam onda zašto za vrijeme trajanje lijepe, drage i bajne SFRJ je puno Hrvata otišlo živit vani, kad nam je svima bilo dobro

I istina je glasač sam HSP-a, ne zbog Đapića, nego zbog njihove politike i ako me to čini seljakom i primitivcem u tvojim očima, drago mi je...

Jer samim zaokruživanjem HNS-ove liste čovjek postaje kulturan, obrazovan, demokratičan.... a ja eto to ne želim bit jer sam ta sva zvanja steko u obrazovnim ustonovama i kućnim odgojem

 a @moj bookmaker

kažeš ti:'ustaški pokret u početku kao izraz većinske volje hrvatskog naroda',kraj citata

????......a gdje to,u Širokom Brijegu?ili Imotskom?...o Bože kakvih gluposti nema na ovom forumu...'većinska volja hrvatskog naroda',kakav notorni idiotizam,pa znaš li ti koliko je Dalmatinaca poginulo na Neretvi i Sutjesci?Pa znaš li ti koliki je omjer Hrvata koji su ratovali u partizanima naspram onih koji su bili u ust.ašama???Pa jedno 5:1 po meritornim povijesnim istraživanjima.

zatim,propuštaš bitnu činjenicu priznajući (vidim,jako teško) da je pokret ipak 'kasnije postao zločinački'...a što reći na to da su se najveći pokolji posve nevinog stanovništva desili na Kordunu i Baniji u travnju i svibnju 1941.Eto,to kasnije desilo se za 2 tjedna.Ustaški je pokret iz (po tebi) modernog evropskog demokratskog sustava evoluirao u zločinački u 10 dana.Hoćeš da ti kažem kad su talijani ušli u Zadar?