DNK podrijetlo naroda iz ex-Yu

12
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
26. prosinca 2007. u 11:39
Sirom interneta, medju povijesnim/istorijskim diletantima itd, nagadjanja o porijeklu naroda u bivsoj Jugoslaviji su stvarno bila mastovita s obzirom na nacionalne bullshit interese i inace nagadjanja o sastavu krvnih zrnaca na ovim prostorima. Uglavnom od davnina nagadjanje porijekla pojedinih naroda je bio veoma zanimljiv sport na ovim prostorima.

E sad je dosao i tome kraj. Naucnici sa raznih fakulteta na ovim prostorima uz pomoc nekih sa prostora EU sproveli su detaljno ispitivanje na velikim uzorcima svih naroda na ovom prostoru.

Jedno je sigurno, svi se razlikujemo vise nego i mozemo pretpostaviti, a i mnogi mitovi koji su ovdje vazili maltene kao pravila su pali u vodu. Recimo da su se Bosanci najvise mjesali sa ostalima; Prema ovim ispitivanjima, stvar je upravo suprotna. Bosanci su se najmanje mjesali sa ostalima.
Posto smo to rjesili sljedece sto bi nas u svemu zanimalo na koga pojedini narodi sa ovog prostora lice u Europi ili svijetu.

Eh to je ono sto nam je zanimljivo da vidim sta moderna medicina nam moze reci da li su Bosnjaci, Srbi Turci itd.

Pa da krenemo sa linkom na rezultate istrazivanja.

Naravno, posto nemamo prevedenu stvar, tekst je na engleskom jeziku.

http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/reprint/22/10/1964.pdf
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
26. prosinca 2007. u 11:40
Y-kromozon nalazimo samo kod muskaraca. Haplogrupa je odredjeni dio kromozona koji se jako rijetko znacajnije mijenja, tek nekih 8.000-10.000 godina. Postoje i haplotipovi koji su stariji i od 40.000 godina.

Prenose se sa oca na sina, i stoga muskarci mogu (ako im je poznato koju haplogrupu posjeduju) zakljucivati kad i odakle je njihov pra-pra-pra... djeda stigao u Evropu. Haplogrupe se koriste od strane geneticara kao mogucnost istrazivanja i pojasnjavanja seoba naroda, kao i koliko i gdje su se doseljenici zadrzavali u odredjenim podrucjima.

Svako slovo oznacava drugo porijeklo. Sto znaci da E3b ima drugacije porijeklo (i s time drugo vremensko razdoblje dolaska u Evropu) od I1b ili R1a. Ista slova imaju isto porijeklo. Dakle, R1a i R1b su se odvojili od R1 (putem mutacije i geneticke izolacije). Isti slucaj je sa E3 haplotipovima (npr. E3b*, E3b1, E3b2 itd.)

J (J2e*, J2e1, J2*, J2f1):
Anatolijsko porijeklo, navjerovatnije sa osmanlijama doslo u Evropu.
Populacije J2e* + J2e + J2* + J2f1
Hrvati 1,9

Bosanci 0

Hercegovci 1,4

Srbi 8,0

Kosovski Albanci 16,7

Makedonci 12,6

Makedonski Romi 1,8


E (E3b*, E3b1, itd):
Nije sigurno da li je rimskog, grckog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno podrucje).
Populacije E3b1 + E3b1- + E3b2 + E3b3
Hrvati 5,6

Bosanci 10,14

Hercegovci 8,9

Srbi 21,25

Kosovski Albanci 47,4

Makedonci 24,06

Makedonski Romi 29,82

K*:
Hunsko-turskog porijekla, korijenom iz Mongolije.
Populacije K*
Hrvati 0,9

Bosanci 0

Hercegovci 2,84

Srbi 7,08

Kosovski Albanci 0

Makedonci 1,27

Makedonski Romi

R:
R1a:

Slavensko porijeklo. Srodno sa Rusima, Ukraincima i Balticima.
Populacije R1a
Hrvati 34,30

Bosanci24,60

Hercegovci 12,06

Srbi 15,93

Kosovski Albanci 4,42

Makedonci 15,19

Makedonski Romi 1,70

R1b:
Nosioci ovog haplotipusa su vecinom u zapadno-evropskom dijelu, sa velikom populacijom u spansko-francuskom podrucju, i sa najvecim postokom u Velikoj Britaniji i Irskoj.
Populacije R1b

Hrvati 15,70

Bosanci 1,40

Hercegovci 3,55

Srbi 10,62

Kosovski Albanci 21,10

Makedonci 5,06

Makedonski Romi 1,75

I:
Ovaj haplotipus nalazimo samo u Evropi. Stoga se smatra da je ovdje i nastao kod prvih evropljana izmedju dva ledena doba prije 20.000 do 25.000 godina.

I1a:
Najveci maksimum u Skandinaviji i Islandu. Ovaj tipus se naziva i Wiking Marker.

I1b*:
Najveci maksimum je Bosni i Hercegovini kao i u zemljama s kojima granici, pri cemu se sa udaljenoscu od BiH procenat smanjuje (npr. u Hrvatskoj pri granici ka Sloveniji samo 2%).
Nizu vrstu nalazimo i u Sardiniji. Trenutno se ovo otkrice ne moze pojasniti, jer se do prije 4 godine smatralo da van podrucja Skandinavije (Vikinzi) nema potomaka praevropljana. Stoga ih odrediti nekom historijskom narodu nije moguce. Paleonska-genetika ce najvjerovatnije buducih godina to bolje rasvijetliti.
Populacije I* + I1a + I1b* + I1c

Hrvati 37,0

Bosanci 53,65

Hercegovci 70,91

Srbi 36,28

Kosovski Albanci 7,96

Makedonci 34,17

Makedonski Romi 5,26

H:
Ovaj tipus je nastao u Indiji, i najvjerovatnije je sa Sintima i Romima stigao i na Balkan, odnosno Evropu.
Populacije H1
Hrvati

Bosanci 0

Hercegovci 0

Srbi 0,9

Kosovski Albanci 0

Makedonci 0

Makedonski Romi 59,6


Zakljucci:

- 34,3% Hrvata su slavenskog porijekla. (Haplotip: R1a)
- 25% Bosanaca i 12% Hercegovaca su slavenskog porijekla.
- samo 15,93% Srba su slavenskog porijekla.

Prije nego se spomene "podvaljivanje", "zavjera" i slicno: Ovi podaci se ne razlikuju od podataka ostalih institucija koje su poonasob istrazivale haplotipove na Balkanu (studij je iz 2007! godine):

Institute for Anthropological Research, Amrusˇeva 8, 10000 Zagreb, Croatia; Estonian Biocentre, University of Tartu, Tartu, Estonia; ŕSchool of Public Health Andrija Sˇ tampar, University of Zagreb Medical School, Zagreb, Croatia; §University of Edinburgh Medical School, Edinburgh, Scotland; kMedical Faculty, University of Tuzla, Tuzla, Bosnia and Herzegovina; {Clinical Hospital Center ‘‘Bijeli Brijeg,’’ Mostar, Bosnia and Herzegovina; #Emergency Unit of Clinical Center of Serbia, Belgrade, Serbia and Montenegro; **Medical Faculty, University of Prishtina, Prishtina, Kosovo; and Medical Faculty, University of Skopje, Skopje, Macedonia

Anatolijsko porijeklo ima

- 1,4% Hercegovaca
- 1,9% Hrvata
- 8,0% Srba

Hunsko-tursko porijeklo ima

- 7,08% Srba (Haplotip K)
- 0,90% Hrvata
- 2,84 Hercegovaca

U BiH nalazimo 6 razlicitih haplotipova, u Hercegovini 11, u Hrvatskoj 12 a u Srbiji 13. U Hrvatskoj i u Srbiji ne dominira nijedan haplotip, i stoga je glupost pozivati se na "cistokrvne" Hrvate ili Srbe ili "cisto porijeklo" istih. Dakle, i oni - kao i ostali Evropljani - su samo "mjesavina" raznih naroda.
Samo Bosanci i Hercegovci imaju 1 dominirajuci haplotip. To je zapravo, zacudjujuce s obzirom da su se oni smatrali najvise "izmijesani" s raznim drugim narodima. Iznimka su i Romi i Sinti. No, oni su dosta "mladi" kao Evropljani (tek nekih 800-1000 godina).

Ovi podaci su naravno (iako identicni sa podacima ostalih studija) samo pocetak odredjivanja porijekla stanovnistva Balkana (tacnije na podrucju ex-Jugoslavije) i vjerovatno ce se malcice i promijeniti (pri jos vecem broju ucesnika), ali ce procentualni odnos navjerovatnije ostati isti.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042
26. prosinca 2007. u 11:46
http://ocili.com/forum/index.php?PHPSESSID=5b2f4db3ac3e7f942dcb8094fe698d67&topic=526.0;imode
 
 
Reformator:
dr Hristivoje Pejcic,
profesor, Pristina
ETIMOLOSKI TRAGOVI STARE SRPSKE RELIGIJE I MITOLOGIJE, OSOBITO NA SREDISTU SERBIJSKOG POLUOSTRVA
Nase poluostrvo su neki zapadni pisci nazvali po reljefu, a ne po starosedeocima, Serbima, sto je neprikladno i neodrzivo. Tacno je da su se starosedeoci Serbijskog poluostrva u odredjenom periodu nazivali Iliri, Kelti i Tracani. Samo se manje ali poslednjih godina i sve vise zna da su to, u stvari, serbijska plemena. Pleme pod nazivom Iliri je zivelo izmedju Drima i Neretve. Ime su dobili po njihovom vladaru - Iliji. Grci su, medjutim, kao slabi poznavaoci geografije, mnogo siri prostor nazvali Ilirijom. Da bi Srbe lakse odbijali od Sinjeg (Jadranskog) mora, Germani su proglasili Albance potomcima Ilira. Medjutim, to koriscenje neistine je krajnje prozirno, s obzirom da je ilirsko vreme trajalo od 235. do 490. godine nove ere, dok su se Albanci sa podrucja danasnjeg Azerbejdzana posredno, preko danasnje Italije, na Serbijsko poluostrvo nastanili s dozvolom kralja Vojislava 1043. godine.
"Kelti" je stara grcka rec i ime za Hete, odnosno Gete. Kod odredjenih Serbijskih plemena Geti su bili vojni i vladajuci drustveni stalez. Srbi su koristili musko ime Getije. Drugim recima, Kelti su serbijska plemena kod kojih je na posebne casti bio odredjeni drustveni sloj za koga oni imaju posebni naziv - geti.
Rec "Tracani" je grcki prelik za serbijske Rasane ili Rascane. Stara Raska je bila na obali Crnog mora, koje se nekada prema serbijskom vladaru Pontu zvalo Pontsko more.
 
ovo i jos mnogo toga na ovom linkuLOL.
[uredio ajkula - 26. prosinca 2007. u 11:54]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
26. prosinca 2007. u 11:48
Na ovu temu mi je najjace ono da su stanovnici britanskog poluotoka Srbi, jer Beowulf je ocito bio Srbin, beo wulf, beo/beli vuk Big%20smile

Inace, ako nas DNK analiza ne izvadi iz govana, nista nece.

[uredio dimnjacar - 26. prosinca 2007. u 11:49]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
26. prosinca 2007. u 11:56
Zbogom Jugoslaveni,iranci i tkogod za svagda!!

MI Hrvati smo autohton narod(pa čak i rasa,Dinarska rasa) na ovim prostorima.Ime,jezik i ostale novine smo dobili spletom okolnosti.

High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe (SEE) Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations

Abstract

The extent and nature of SEE paternal genetic contribution to European genetic landscape was explored based on a high-resolution Y chromosome analysis involving 681 males from 7 populations in the region. Paternal lineages present in SEE were compared with previously published data from 81 western Eurasian populations and 5,017 Y chromosome samples. The finding that five major haplogroups (E3b1, I1b* (xM26), J2, R1a, R1b) comprise more than 70% of SEE total genetic variation is consistent with the typical European Y chromosome gene pool. However, distribution of major Y chromosomal lineages and estimated expansion signals clarify the specific role of this region in structuring of European, and particularly, Slavic paternal genetic heritage. Contemporary Slavic paternal gene pool, mostly characterized by the predominance of R1a and I1b* (xM26), and scarcity of E3b1 lineages, is a result of two major prehistoric gene flows with opposite directions: the post-LGM R1a expansion from east to west, the YD-Holocene I1b* (xM26) diffusion out of SEE in addition to subsequent R1a and I1b* (xM26) putative gene flows between eastern and southeastern Europe and a rather weak extent of E3b1 diffusion towards regions nowadays occupied by Slavic speaking populations.

http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/co...tract/msi185v1

Ovdje vam je prikazan genetska struktura kod naroda nama najvažnijih:
Najviše se gledala S.Hrvatska iako u zagori,dalm i otocima i Ličkim  Hrvatima teče najviše neizmješana Dinarskao Hrvatska krv,koja je tu več tisućama godina......

Croatian (mainland) 108 uzoraka (opet Pazin, Delnice, Zabok, Osijek, ali i Donji Miholjac te začudo Dubrovnik )
15.7% (R1b-M173)
34.3% (R1a-M17)
32.4 (I1b*(xM26)-P37)
5.6% (E3b1-M78)
1.0% (J2e-M102)


Bosnian 69 (naokolo Zenice)
1.4% (R1b-M173)
24.6% (R1a-M17)
52.2% (I1b*(xM26)-P37)
10.1% (E3b1-M78)
0% (J2e-M102)

Herzegovinian 141 (Široki Brig i naokolo oba Mostara)
3.6% (R1b-M173)
12.1% (R1a-M17)
63.8% (I1b*(xM26)-P37)
8.5% (E3b1-M78)
0.7% (J2e-M102)

Serbian 113 (Beograd, dakle nekakav srbijanski miks)
10.6% (R1b-M173)
15.9% (R1a-M17)
29.2% (I1b*(xM26)-P37)
20.4% (E3b1-M78)
5.3% (J2e-M102)

Macedonian 79 (Skoplje, makedonski miks)
5.1% (R1b-M173)
15.2% (R1a-M17)
29.1% (I1b*(xM26)-P37)
24.1% (E3b1-M78)
6.3% (J2e-M102)

Albanian (Kosovar) 114 (Priština, kosovski miks)
21.1% (R1b-M173)
4.4% (R1a-M17)
2.7% (I1b*(xM26)-P37)
45.6% (E3b1-M78)
16.7 (J2e-M102)

Albanian (Albanian) 51 (za usporedbu iz ranijih radova)
17.6% (R1b-M173)
9.8% (R1a-M17)
17.0% (I1b*(xM26)-P37)
27.0% (E3b1-M78)
14.3% (J2e-M102)

Dakle nama najinteresantniji je upravo 1b*(Dinarsko_Hrvatski)
Jer je najveći kod Hrvata,a područje nastanka je upravo na područjima  Dinare.
Na sljedećoj slici možete lijepo vidjeti kako je taj genotip rasprostranjen danas i gdje mu je središte,stoga mjesto nastanka:

http://img106.imageshack.us/img106/6113/hhhhdy8.jpg


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.06.2003.
Poruka: 16.042
26. prosinca 2007. u 12:08

znalac dje si?

Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.062
26. prosinca 2007. u 12:11
Ne znam sta je to novo ovo istrazivanje donelo osim onog sto smo vec znali. Srbi i Hrvati su dosli, zajedno sa drugim slovenskim plemenima i nametnuli svoju vlast vec postojecim narodima koji su ovde ziveli, a koji su cinili dominantniju etnicku grupaciju u odnosu na dosljake (slovenska plemena). A o tome ko je sve ziveo pre naseg dolaska iluzorno je raspravljati, jer je bilo svega i svacega. Od Ilira, Avara (hunsko turskog porekla), Kelta, koji su protunjali Balkanom, pa cak i zavrsili u Maloj Aziji. Anatolski tip nije hunsko turski, jer pre dolaska Turaka tu su ziveli drugi narodi, indoevropskog porekla. Elem, svi smo mi na prostoru ex yu jedan pravi melting pot.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
26. prosinca 2007. u 12:14
A zasto "oba Mostara"???


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
26. prosinca 2007. u 12:16
dimnjacar je napisao/la:
Na ovu temu mi je najjace ono da su stanovnici britanskog poluotoka Srbi, jer Beowulf je ocito bio Srbin, beo wulf, beo/beli vuk Big%20smile

Inace, ako nas DNK analiza ne izvadi iz govana, nista nece.

Vidi cijeli citat

Nisam ni sumnjao da ti je na bilo koju temu najjace nesto gde se pominju SrbiBig%20smileTongue
Inace,fina analiza ali dzaba to sto se fizicki razlikujemo kad nam mozak jako slicno funkcioniseBig%20smile

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.02.2006.
Poruka: 3.451
26. prosinca 2007. u 12:16
dimnjacar je napisao/la:
A zasto "oba Mostara"???


Vidi cijeli citat


nemoj postavljat ovakva provokativna pitanja da rasprava ne ode u sasvim drugom smjeru, znaš dobro na šta se misli Wink
12
  • Najnovije
  • Najčitanije