ja mislim Pižone da si ti omanuo ceo fudbal,da si moje postove čitao selektivno,da vadiš stvari iz konteksta kako ti paše za neke tvoje teze,...itd,itd.

naime,nikako mi nije želja umanjiti sjaj i veličinu genijalnog Dražena,no volio bih se (samo i jedino) argumentima suprotstaviti mitovima i legendama zagrebačkog novinarstva koje žmiri na oba oka i jedno uho kad se govori o povijesti košarke u Hrvata...Btw,i štogod ti mislio o tome-i Nakić i Čutura i Cvjetićanin napravili bi bez DP puno bolje osobne karijere...Da li bi postali prvaci Evrope ne znam ali reći da je,otprilike,'Nakića stvorio Dražen',dakle Nakića koji je već 1980.kod Žeravice na OI u Moskvi bio važan igrač (i to pored jednog Praje,bre!) može samo netko tko slabo pozna košarkašku povijest bivše države.

Pižone,koje si ti bre godište?...1980?ako ne znaš tko su Neven Pučar,Boris Beravs,Boško Bosiočić,Obrad Šarančić i Boris Hrabrov neću uopšte da pričam s tobom o ovoj temi...

No nema veze,u noći kad su se u Kavanu vratili Profa i Brane,-sve ti je oprošteno!

Pa ne znam za te mitove i sta ko tu pise,ali vidim da ti argumenti nisu samo sportski obojeni.Kad kazem sportski mislim na ono vidjeno na samom terenu.

Ovaj  cuveni argument " ja znam sta god ti mislio" je neozbiljan.

Nisam rekao da je Nakica stvorio Drazen vec da je uz njega postao puno bolji igrac.

E sad sta je po tebi kriterijum za osobnu karijeru ne znam. Trofeji,uloga u osvajanju tih trofeja ili puka licna statistika (kad smo vec kod nje drazen je u Realu imao oko 4 asista po utakmici)  ne znam.

A Cutura,Nakic,Knego su imali veliku ulogu u svim uspesim Cibone.

A Pucara se ne secam ali ako je gostovao u Pioniru,Hali sportova ili Pinkiju od kraja 70-ih sigurno sma ga gledao.

Mirko Novosel

''Čuo sam da će u Hall of Fame uskoro biti primljen i Toni Kukoč''

Novosel je u američku Kuću slavnih primljen 2007., a ove godine bit će primljen i u Fibinu. Bit će to 12. rujna u Istanbulu, na dan finala SP-a.

Nisam htio prvi, ali kad se ponovo povuklo pitanje... ulećem.

Bo, već sam ti rekao da ti je argument o uništavanju igrača by DP proizvoljan i neprovjerljiv. Ako ćemo gledati statistički - u pravu si. Ali to je i najnormalnije kada u tvoj klub dolazi najbolji igrač Europe u tom trenutku. Da su prelaskom DP u Cibonu svi ostali na svojim statistikama od ranije, Cibona bi sve guzila za 20+. btw. Pippen je statistički najbolju sezonu imao u Bullsima bez MJ. Dakle, statistički gledano je to nedokazivo, što nam ostavlja osobne dojmove.

Evo, moj dojam je da je Petrović bio lider na terenu i uživao je veliki košarkaški respekt suigrača. Istina, imao je "shoot first" mentalitet, zbog čega mi je Toni draži igrač isto kao što mi je Magic draži od Jordana.

O tome što je neki suigrač rekao o nekome, ne mogu suditi jer ne znam ni tko je ni što rekao, tako da takvu argumentaciju ne prihvaćam osim ukoliko ne doznam o čemu je konkretno riječ.

Pižone & teBaldo,
zašto sam se ja ovoliko raspisao o Draženu...pa zato što mi se GADI kako zagrebački sportski novinari falsificiraju našu sportsku povijest i kako konstantno stvaraju nepotrebne mitove i legende!Nije sporno da je Dražen bio genijalan i fenomenalan,ali brate sporno je i dvojbeno kad se konstantno podmeće kako je 'najveći hrvatski košarkaš u povijesti' jer to naprosto nije točno.Dražen MOŽDA (ali i to je nategnuto) jest dijelom najsjajnije ne samo hrvatske već i evropske košarkaške trijade (sa Kukijem i Ćosom) ali nema tog sportskog kriterija po kojem je on-'najbolji hrvatski košarkaš u povijesti'!?...A kad tako što iz godine u godinu ponavljaju i pišu debili od zagrebačkih sportskih novinara,-onda takva LAŽ naprosto može postati istinom.Pa te bljuvotine i popuše klinci koji nemaju pojma što je i kako bilo u košarci 70ih,80ih i ranih 90ih.

I zato je meni stalo-ne da namećem i proturam svoje stavove,već da korektno i argumentirano kažem svoj stav-temeljem isključivo na onom viđenom na parketu.I s tim stavom slažu se svi meritorni evropski košarkaški novinari,košarkaški insajderi i sami košarkaši-suigrači navedenih legendi.

Nisam ovdje iznio nijednu osobnu impresiju,nisam iznio nijedan trač i nisam se bavio ničim što zadire izvan učinka na parketu.

No ne mogu i neću više prešućivati bljuvotine zagrebačkih sportskih novinara tipa 'Dražen je najveći' ili 'Dinamu nisu dali da bude prvak' jer sve je to zapravo isto magnovenje u neznanju i (sportskoj) magli.

Ako iz toga prozlazi moj stav da Dražen nije bio košarkaški lider (tipa Bodiroge,Magica,Jordana,Kukoča,Ćose ili Đorđevića) ja ću taj stav i dalje potkrijepljivati košarkaškim argumentima,a temeljem kojih je lako provjeriva činjenica da je pokojni DP,genijalan i sjajan,uvijek prvo gledao sebe pa tek onda momčad.Da je drukčije ne bi juniorima Olimpije zabio 112 koševa samo da obori rekord.Jebem ti ja takav rekord!

ps-Pižone bre,ne bogohuli...Miha Nakić bio je do dolaska DP jedno 5x bolji igrač nego što je bio s njim!Štogod mislili o njemu,Dražen je naprosto gušio suigrače.I Nakića,i Čuturu,i Cvjetića...jednako ih je gušio kao što je 'gušio' igru naše repke na OI u Barceloni no to je neka druga tema!

točno je i ovo što je netko napisao da je Dražen uletio u 'zrakoprazan prostor' između Ćosine i Kukijeve generacije...ali pročitajte još jednom što je napisano:

Dražen je uletio u zrakoprazan prostor između Ćosine i Kukijeve generacije!

Veća istina ovdje na ovoj temi nije napisana!A kad je 'Kukijeva generacija' stupila na tron,hajmo reći da je to bilo 1987. na EP u Grčkoj,Draženu je bilo 22,5g!!!U naponu je snage,2x evropski prvak,ali igra u 'Kukijevoj generaciji'!!(nikad nigdje nisam pročitao da se radi o 'Draženovoj generaciji')

Pametnom dosta.

Bojangles
Nije ni cudo da nisam zapamtio Luku Pavicevica uz Drazena Ciboni...
Malo sam proguglao pa sam pronasao ovo :
Igračka karijera:

1984. Buducnost Podgorica (Yug)
1985-87 JUTA (Ncaa)
1987-91 Jugoslastika Split (Yug)
Prvak Evrope -89,90,91
Prvak Jugoslavije -88,89,90,91
1991. Cibona Zagreb (Hrv)
1992-1994: Hapoel (Izr).

Osim ako nije pogresno....sto nije nemoguce...samo ne znam kada je ranije Luka mogao igrati u Ciboni, gde su prvo bili Becic,Damir Pavlicevic i Aco, a onda posle onog Nakicevog levog horoka  su dosli i Drazen i Danko?
znaci Luka je u Ciboni igrao kad 91, kad je Cibona bila vec treci klub po jacini u SFRJ, a Drazen je vec odavno otisao u Real...
Na kraju krajeva Luka Pavicevic je po meni bio samo tzv "dobar klupski" prosecan igrac - klasican vodonosa, koji je imao srecu da je igrao u tadasnjem najboljem evropskom klubu (Jugoplastika) sa genijalnim igracima Kukocem,Radjom,Duskom Ivanovicem.
Njegova kasnija karijera apsolutno potvrdjuje moje misljenje o njegovim "kvalitetima".
Isto vazi i za Sretenovica koji posle Jugoplastike nije igrao "ozbiljnu kosarku"...jednostavno nestali su po nekim prosecnim Zvezdama,Partizanima i trecerazrednim nemackim timovima
Ali oni takvi-kakvi su itekako nasli svoje mesto u najboljem evropskom klubu.
Pominjes "lose vodjenje i tehniku" Duska Ivanovica i Komazeca u svetlu Usica???
Pa, nije njihov "posao" bio da vode loptu, nego (prvenstveno) da sutiraju, a to su radili - genijalno.
Ne  moraju bas svi sve da znaju kao Kukoc, Cosic, Bodiroga ili Divac..
Naravno prethodno su 2 ili 3 radnika morali da stvore poziciju za sut, ali gle cuda to se sada ne spominje kao u Drazenovom slucaju.
Kad smo vec kod tehnike suta, Ivanovic i Komazec su imali sve osim "skolskog suta", koji je imao Drazen....i svi su oni itekako imali mekanu ruku, jer da nisu ne bi ni bili tu gde jesu.
Imao je mekanu ruku i Njofra Arapovic...jednom sam gledao trening u NS reprezentacije i posle treninga Drazen ostane da ispuca svoju kvotu suteva....Njofra ga izazove na dvoboj u tricama, Drazen prihvati i sutne 30-29.....Tada dodje Franjo sa onim glupim osmehom i sutne 30-30 i ubije Drazena od zajebanacije...eto

btw. Kakve su karijere Mihe Nakica,Knege, Cuture posle odlaska Drazena iz Cibone?
Koliko se ja secam nije ih bilo "nigde", kao ni Cibone, jer su tada na scenu stupili Jugoplastika i Partizan...