DPK,5.kolona

bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
26. srpnja 2011. u 00:44
@gogeta...ma nisam ja mislio nista osobno,samo sam naglasio kako (nazalost) sa ovisnoscu imam nesto zivotnog iskustva te su o istoj svi doktori koje sam kontaktirao (a bilo ih je puno u 20ak godina)-govorili iskljucivo kao o bolesti.Nisam upoznao nijednog koji misli drukcije pa me zanima temeljem cega ti mislis da ovisnost nije bolest?
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
26. srpnja 2011. u 00:48
Jebateled,konacno sam uspio poslati post BlackBerry-em!,saljem pozdrave iz ljetnog otocnog azila u srcu Mrkvalanda
[uredio bojangles - 26. srpnja 2011. u 00:51]
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
26. srpnja 2011. u 05:29
bojangles je napisao/la:
@gogeta...ma nisam ja mislio nista osobno,samo sam naglasio kako (nazalost) sa ovisnoscu imam nesto zivotnog iskustva te su o istoj svi doktori koje sam kontaktirao (a bilo ih je puno u 20ak godina)-govorili iskljucivo kao o bolesti.Nisam upoznao nijednog koji misli drukcije pa me zanima temeljem cega ti mislis da ovisnost nije bolest?
Vidi cijeli citat


Eeee, da je Lazo Goluža htio uvest igru "Gdje je nesporazum?" umjesto onih blesavih detekcija, sad bi meni Radoslav Dodig glancao cipele...

Ovisnost počinje svjesnom odlukom da se nešto proba, nešto samodestruktivno.  Iz kojih razloga nije ni bitno, ali bitno je da je prvi korak napravljen svjesno.  Nitko živ nije ovisan o crack heroinu a da ga nije probao dok još nije bio ovisan o njemu - logika! (Što bi reko legenda i osnivač ove institucije.)

E, ali kad je jednom ovisnost nastala, onda je to zaista bolest.  I nema tu, sad ću ja odlučiti prestat hraniti ovisnost, i gotovo.  Ko Mujo iz vica, kad je učio konja da živi bez hrane, i taman kad ga je naučio, ovaj mu krepa.  I da, to je toliko jako.  Tu treba pomoć, trebaju doktori, treba lijek, dakle - bolest.

Dakle, oboje ste u pravu u onom o čemu svaki od vas govori.

Mada, s jedne strane mi je drago primijetiti da ova mlađa generacija ovako reagira.  Ako je tako snažno anti-drogeraško raspoloženje postalo mainstream, onda mi je to jako drago.  S druge strane, malko je zabrinjavajuće što je to dovelo do takvog srozavanja vrijednosti ljudskog života, nedostatka suosjećanja, pripremljenosti na donošenje presuda bez suca i bez porote....  hm, možda i malo više od "malko".
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Gogeta
Gogeta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.02.2007.
Poruka: 4.888
26. srpnja 2011. u 09:36
Nemoj pretjerivati Kauboje.  (*Pretpostavljam da si ovo o srozavanju vrijednosti ljudskog života uputio meni)
Nije da nemam suosjećanja, imam ga, ali prema ovisnicima mi je jako teško osjetiti suosjećanje.
Mogu to usporediti sa suosjećanjem prema samoubojicama...ne mogu osjetiti suosjećanje prema nekome kome njegov
život nije bio drag. Ako njemu nije bio drag, zašto bih ja žalio što si ga je oduzeo? Možda zvuči grubo, ali tako mislim.
Ljudski život mi je vrijedan i zato mi je teško gledati kako si ga netko upropaštava...

@Bojan
Kauboj je odgovorio u prvom dijelu svog posta ono što ja mislim. Ja i ti se možemo ne složiti.
Meni je drago da postoje ljudi koji su spremni pokušati pomoći ovisnicima bez osuđivanja...
Zato ja nisam ni psiholog, ni psihijatar, ni stručna osoba za pitanja ovisnosti i svoje mišljenje o njima ne donosim kao
egzaktne činjenice nego je to samo moje mišljenje i stav.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
26. srpnja 2011. u 09:59
Da razjasnimo malo ovo oko "adikcije kao bolesti". Kao što je Kauboj lepo objasnio, niko nije bolestan kad se odluči da prvi put proba doup. Pa ni drugi, treći... No, problem je u tome što je taj "high" zaista jedno prelepo osećanje. Možete me pljuvati koliko hoćete - ali to je nepobitna činjenica. Uostalom, niko se ne drogira jer mu posle bude zlo! Naprotiv, sve te duboko adiktivne supstance - iako izazivaju potpuno različite vrste high-a (npr. koka i hors se ne mogu porediti, ali svaki je i te kako privlačan na svoj način) - izazivaju nešto što je jako prijatno, udobno, "dobro".
Nažalost, niko ne može u toj ranoj fazi potpuno da ukapira šta će se sve kasnije dogoditi nastavi li da "jaše Pegaza". Ono što je medicina nepobitno dokazala je da se kroz produženo korišćenje doupa menja hemija u mozgu, te da se više ne radi o voljnom momentu, nego o organskom poremećaju. Poremećen je hemijski balans, a ponajviše proizvodnja veoma važnog neurotransmitera (kako se to kaže na našem?), dopamina (he he he "doup" je i ovde prisutan). Ta supstanca je izuzetno važna u prenošenju emocija i osećaja zadovoljstva (recimo, dopamin se luči i kad jedeš čokoladu!), a dugoročnim unošenjem heroina ili kokaina mozak prestane da je proizvodi jer je tu doup da je nadoknadi. Jednom davno sam čuo sjajnu frazu koja opisuje taj proces, "your brain gets HIJACKED by the drug"! I tačno se to zbiva. Tvoj mozak je jednostavno kidnapovan, uzurpiran od strane droge koju si tako olako krenuo da unosiš u sebe. 
Dakle, u toj drugoj fazi se više ne radi o tome da li je neko dovoljno "jak karakter", već je reč o BOLESTI koju treba lečiti. Kako je do nje došlo je pitanje koje je u tom trenutku beskorisno. 

Reći ću samo još ovo za kraj. Dovoljno sam mator da sam mogao da vidim kako su neki ljudi koji su u početku imali tvrd stav prema narkomaniji kasnije i sami pali na tom ispitu. Nekih od njih više nema, a neki se i dan danas zlopate. E, to su za mene najpoučnije priče. U smislu da ništa nije tako crno belo niti jednostavno i da ni u šta ne možeš biti 100% siguran. Pa ni u sebe samog.   
  
Gogeta
Gogeta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.02.2007.
Poruka: 4.888
26. srpnja 2011. u 10:05
Pljuc, pljuc NYC!
Deadpool
Deadpool
Mali dioničar
Pristupio: 09.10.2009.
Poruka: 5.019
26. srpnja 2011. u 10:08
Nažalost, postoji i nesvjesno uzimanje droge preko proxyja ako ti se majka voljela rokat u žilu dok je bila trudna. E ta ovisnost je 100% bolest.

Šta se tiče srozavanja vrijednosti ljudskog života i nedostatka suosjećanja, mislim da su to samo ljudi koji se ponašaju kao ljudi. 99% onih koji su naricali zbog Amy nisu to radili jer je izgubljen život nego jer je izgubljen izvor njihove razonode. Tako je programiran ljudski mozak. Svi mi imamo svoj Dunbarov broj, svoju "majmunosferu" van koje vidimo ljude ko statistiku.
Man, I love duct tape. I love how it tapes, I love the sound it makes. I love saying it. Duct tape. Duct tape. Duct tape...Duct tape...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
26. srpnja 2011. u 10:18

zašto je nama ljudski život vrijedan? Ne mislim da bliskog čovjeka ili naš vlastiti, već nekog Quan Pen Li-ja iz Vijetnama, xyz?
Gogeta
Gogeta
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.02.2007.
Poruka: 4.888
26. srpnja 2011. u 10:22
dbald je napisao/la:

zašto je nama ljudski život vrijedan? Ne mislim da bliskog čovjeka ili naš vlastiti, već nekog Quan Pen Li-ja iz Vijetnama, xyz?
Vidi cijeli citat

Kauboj bi ti ovdje citirao Hemingwaya.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.06.2003.
Poruka: 18.025
26. srpnja 2011. u 10:28
Gogeta je napisao/la:
Pljuc, pljuc NYC!
Vidi cijeli citat

 Dobar, Gogeta, DO-BAR! 

  • Najnovije
  • Najčitanije