DPK,5.kolona

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
11. veljače 2011. u 10:27

Kauboje, većim dijelom se slažem s tim što si napisao, ali ima jedan aspekt zbog kojeg razlikujem jedan od drugog zločina..upravo zato što (pre)poznajem nedvojbenu „neandertalnu“ prirodu čovjeka i zbog čega mi se tvoja kategorija da se zločin ne smije desiti i gotovo, na žalost, isto tako, samo primamljiva.

Pokušat ću to obrazložiti...

Pravno, ljudski i na osobnoj razini svaki zločin je isti i u tome nema ili ne bi trebalo biti spora. Počinjen on bez izrazitog osobnog motiva ili iz osvete. Međutim, svaki zločin ima svoju genezu kako psihološku (motivacija zločinca) tako i političko-ekonomsko-sociološko-povijesnu.

Slažem se da bilo koji od tih motiva nije opravdanje ni za kakav zločin, ali naivno je i djetinjasto u realnom svijetu polupismenih, neukih „wifebeatera“, očekivati sposobnost takvog pojedinca da bilo kako odustane od SPIRALE ZLA tj da se odupre genezi, bilo ona osobna, nevezana uz drugi kontekst ili ova druga, puno gora, implantirana drugim sredstvima.

Upravo u tom, nazovimo ga „realnom“ svijetu, zločini se razlikuju i to, na žalost, prema broju žrtava i to je činjenica koja ima nesagledive „potencijale“. Nazovite to igrom vjerojatnosti, ali je prema mom mišljenju ona tu. Postoji.

Spomenuo si da je rezoniranje prema kojem da nije bilo Vukovara (u smislu simbola srpskih zločina na okupiranom dijelu Hrvatske) ne bi bilo zločina u Oluji primamljivo. Možda jest, ali je djelomično istinito.

Naime, siguran sam da nije isto kada se zločin intimno dotiče 10 ljudi i kad se zločin intimno tiče gotovo 10000 ljudi. Siguran sam da bi čak i u situaciji kada vojne strukture „ne poduzimaju ništa da spriječe zločin“, motiviraju i pronalaze način za zločin, bilo manje osvetoljubivih u prvom nego u drugom slučaju. I zato smatram da prvi zločin ima puno manju potencijalnu moć eskalacije jer za bilo kakav osvetnički pohod potrebno da se „poklopi puno više zvijezda“ nego u situaciji drugog zločina, a slažemo se, imperativ je (Ćiro, vraaaati se!!): svaki zločin treba izbjeći.

Utoliko je ovaj drugi zločin, puno TEŽI u povijesno-socijalno-političkom kontekstu jer se treba uložiti veći napor da se izbjegne SPIRALA i prema mom mišljenju, a u cilju konačnog zaustavljanja spirale, kao takav se treba prepoznati. Stoga mi je ustaški zločin u povijesnom kontekstu puno gori od partizanskog u WW2 kao i srpski od hrvatskog u DRu, a samo zato jer daju zamašnjak spirali ili zato jer su ponovo surovo ubili sve nade o zaustavljanju spirale.

U svim drugim aspektima, bez obzira na broj žrtava su gadljivo isti.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
11. veljače 2011. u 10:28
sorry, mrkva, sad kad sam postao vidim da si zaključio raspravu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
11. veljače 2011. u 11:45
Brane, naravno da znam - jedna od boljih stvari biti blizak novinarskim krugovima je i znati za ovakve stvari...jedino mi je zao sto je prorezimska "Politika" u pitanju...provladin tabloid, bio i ostao.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719
11. veljače 2011. u 12:05
Bravo Kauboju za ovu analizu što bi i kako bilo da sve te situacije promatramo zavaljeni u fotelje i raspravljamo o tome uz hladni sokić i Baywatch na televiziji.

Međutim, sve one ratne okolnosti, ubojstva, zločini... koliko god proklete i neželjene bile su nešto drugo. Dovoljno mi se sjetiti ko djetetu kad sam bio na sprovodu 17 -godišnjaka, starijeg brata od kolegice iz razreda kojeg je pogodio snajper. Da je bilo tko u tom trenutku imao nekakvo "james bond" dugme koje ravna cijelu Srbiju ili Crnu Goru, nebitno... bila bi u pepelu, mislim da bi svećenik prvi stisnuo...

S tim u vidu smajl koji se klanja za Dbalda, a i tebi Kauboju priznanje jer si racionalno objasnio stanje, samo ljudi su sve a najmanje racionalni u bilo kakvom sukobu, a posebno u ratu. Ne moraju biti neandertalci... Pa i sam sam još kao dijete od 12-13 godina imao drugačije stavove i retoriku dok sam npr. bio u izbjeglištvu pola godine, sjedio u skloništu ili danas kad ću za pola sata popit kavu i gledat pice s privatne ekonomije kako uče skriptu u kafiću.

Daleko od toga da opravdavam bilo što od navedenog i siguran sam da bi svijet bilo ljepše mjesto da je više "Kauboja", ali nažalost to nije realnost. 

Znači - skoro pa čisti biheviorizam koji kaže slobodna volja je iluzorna, a cijelo ljudsko ponašanje je određeno okolnostima.

P.S. Edit zbog isprike Mrkvi koji je zaključio raspravu, ja sam se rodio s vokativom u džepu.
[uredio provokator - 11. veljače 2011. u 12:06]
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.016
11. veljače 2011. u 12:08
ajmo se svi miriti
mogu se i ja složiti sa Kaubojem i dbaldom,i to jest tako..samo ja sam djetinjstvo provodio u vreme Domovinskog rata...znam tko je započel i tko su krivci,i nikakve velike pomirbene spike me ne zanimaju..pogotovo ne nakon nekih stavova susjedne nam države..kratko i jasno...
[uredio Vilenjak - 11. veljače 2011. u 12:09]
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.12.2005.
Poruka: 5.608
11. veljače 2011. u 12:08
Evo jedan na tragu one U2 izvedbe otprije par stranica:
Coldplay "Zašto si me ostavila"

http://www.youtube.com/watch?v=Xco5ofqM-p8
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
11. veljače 2011. u 12:18
Ramo, Ramo je ipak bolji
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.719
11. veljače 2011. u 12:22
http://www.youtube.com/watch?v=5oo5FaYkNJ8

Evo za Mad Skillza i ekipu - Craig David!
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.016
11. veljače 2011. u 12:22
nešto pametno

Stručnjaci kritični prema dorađenom stambenom modelu

Treba rušiti cijenu stanova, a ne ljude navlačiti na kredite

Stanovi se ne prodaju zbog otkaza i pada plaća, cijene su nerealno visoke, a Vlada potiče njihovo zadržavanje

Povećaj Treba rušiti cijenu stanova, a ne ljude navlačiti na kredite
Banke su dosad odobrile 58 milijardi kuna stambenih kredita

Piše: Ljubica Gatarić

Vlada i dalje radi istu grešku – komentar je Maruške Vizek, analitičarke Ekonomskog instituta, na dorađeni model poticanja prodaje stanova.

– Novi će prijedlog proći loše kao i stari – kaže Vizek. Vlada je lani ponudila kupcima novih stanova 100-300 eura pozajmice po kvadratu te je osigurala novce za tisuću stanova. Do sada ih je prodala 73!

Deset tisuća neprodanih

Samo u Zagrebu je 10 tisuća neprodanih stanova, drugdje još 5 tisuća, što je investitore bacilo na koljena, a u problemima su i banke. Vlada najavljuje promjenu zakona i umjesto pozajmica nudi subvencije kamata za prve četiri godine, no te bi novce trebalo vratiti nakon što se kredit otplati. Kamata bi bila fiksna, do najviše 5%, država bi subvencionirala 3,3%, a kupac bi plaćao 1,70% kamate, što jest povoljno u odnosu na trenutačnu tržišnu ponudu.

Kamate na nove stambene kredite su od 6,75 do 7,5 posto, a prodaja stanova prilično je slaba.

– Ponuda neće privući kupce, njome se ništa ne daje kućanstvima, već ih se navlači da uzmu kredit – kaže Maruška Vizek te dodaje da Vlada opet griješi jer demotivira graditelje da spuste cijene, što je, smatra, jedini realni potez. Isto misli i Hrvatska udruga sindikata. Ekonomistu Josipu Tici prijedlog djeluje kao još jedan pokušaj da se ohrabri kupce stanova koji se boje prevelikih kamata na kredit.

Vlada mora biti jasna

– Najveći pad prodaje na stambenom tržištu posljedica je straha od gubitka radnog mjesta i pada plaća, a ne toliko straha od visokih kamatnih stopa, a o pitanju povećanja zaposlenosti još uvijek nemamo puno uspjeha. Bilo bi dobro da Vlada jasno kaže da će u slučaju izglasavanja ovog paketa pomoći, subvencija vrijediti za sve koji su dignuli kredit s današnjim danom, jer će u suprotnom doći do pada prodaje zbog čekanja na izglasavanje ovoga zakona – ističe Josip Tica.

Čekajući detalje i konačni prijedlog, bankari načelno odgovaraju da su zainteresirani za projekt, a među prvih pet banaka jedino je Hypo odgovorio da bi im trenutačno kamatna stopa od 5% na kredite u eurima bila prihvatljiva.

Banke su dosad odobrile 58 milijardi kuna stambenih kredita, što je približno 5 milijardi kuna više nego godinu prije.

Statistički pokazatelji
Stambeni krediti: 100.000 eura, rok otplate 25 godina
1. Tržišni: 
Kamate6,75%
Rata690 eura
Vrati se 205.605 eura
2. Subvencionirani:
Kamate5%
Rata584 eura
Vrati se175.000 eura
Razlika 30.000 eura

Stambeni krediti: 100.000 eura, rok otplate 25 godina

1. Tržišni:
Kamate 6,75%
Rata 690 eura
Vrati se 205.605 eura

2. Subvencionirani:
Kamate 5%
Rata 584 eura
Vrati se 175.000 eura

Razlika 30.000 eura


[uredio Vilenjak - 11. veljače 2011. u 12:23]
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
11. veljače 2011. u 12:41
provokator je napisao/la:
http://www.youtube.com/watch?v=5oo5FaYkNJ8

Evo za Mad Skillza i ekipu - Craig David!
Vidi cijeli citat


Ma ti si jedan najobičniji provokator, mućki provokator! 

Meni ništa nije dokazano pa ću ovo smatrat lažima i insinuacijama sa ciljem da se diskreditira moj lik i djelo!

Inače solidna obrada pjesme...

  • Najnovije
  • Najčitanije