bojangles je napisao/la:
ček,ček,ček malo...
nije samo moj stav da je uzjednačavanje Dinama s Građanskim u najmanju ruku dubiozno i da čak ni među modrim kroničarima (tipa dupelizac Fredi Kramer) postoje dubioze,on sam u jednoj monografiji kaže jedno,u drugoj drugo...
dearest Kajboj,omanija si cijeli balun s ovim da se 'seruckanjem po Dinamu želi dati na važnosti Hajduku!?'
...mislim,wtf???,ja bih rekao da je stvar upravo suprotna jer:
1. Hajdukovi 'mitovi i legende' tipične su mediteranske ego-prirode,'mi smo mali Ajax' ili 'ča je pusta Londra kontra Splita grada'.Treba razumjeti Split i lokalni mentalitet da bi se razumjeli splitski 'mitovi i legende' no ja te uvjeravam da splitske sportske mitomane apsolutno boli neka stvar za Dinamo jer Dinamo Hajduku i Hajdukovcima STVARNO nikad nije bio referentna vrijednost.No hard feelings.Hajdukovi mitovi i legende nisu dakle toliko 'štetni' jer se bave samim sobom.
2.S druge strane,svako Dinamovo 'propinjanje na prste' ima izravne veze s drugim klubovima a ponajviše se to tiče Hajduka!Dinamo naime-ja sam i dalje uvjeren u to;svojata tuđu povijest i tuđe trofeje,a onim nebuloznim proslavama godine osnutka (1903.?,1911.?,1945.?) samo se i jedino želi dostići baš Hajduk.
3.I dalje tvrdim da je svojatanje titula nekakvih 'prednika'-kako to radi Dinamo s Građanskim,-više presedan nego pravilo.Nekako mi tu nije mjerilo kako se 'ponaša' OFK Beograd,recite vi meni je li ikad tako što palo na pamet recimo Zvezdi ili Partizanu?
Vidi cijeli citat
Bojane, koliko ovdje ima stvari za komentirati...
Prvo - ne znam, možda sam ja odrastao u eri "zagrebačke novinarske mitomanije", ili kako ono već, ali meni je to da je poveznica Građanski - Dinamo "dubiozna" jedna velika novost. Po svemu što sam čuo i što znam o tome, nikakvoj dubiozi nema mjesta, pa je očito da ne znam dovoljno. Ako imaš volje, ajde mi reci po kojim je to specifičnim faktorima to dubiozno? Naime, kako je to objašnjeno na većini mjesta koje sam ja imao prilike vidjeti, nova vlast je 1945. zapalila klupsku arhivu Građanskog, i zatim na njegovom stadionu njegovim igračima sa istih dresova skinula grb i našila zvijezdu, i nakon dugog vijećanja odlučila da bi se taj skroz novi klub, sada radničko-komunalne orijentacije (jerbo "građanština" je skoro isto što i buržoazija, puj - bljak), mogao zvati po moskovskom Dinamu. Ne znam, u novije vrijeme sam vidio puno primjera gdje je klub ostao "onaj isti" koji slabije drže vodu od ovog primjera (Orijent, sami Dinamo, o Istrama da i ne govorim...) Dakle -
what am I missing? Mislim, što je onda definicija "kluba"??
Inače, ovo ne govorim u kontekstu zbrajanja trofeja - to je, ko što kaže ian, folklor od kojeg nitko nema baš ništa. Hoće li se trofeji brojati od 1991, 1970, 1945, 1941, 1918, 1911, 1906, 1903 ili 1880... nek se broje otkud bilo. Nit će Dinamo bit manji klub a Hajduk veći ako si Hajduk pribroji prvenstvo Banovine Hrvatske 1941. ili NR Hrvatske 1946., nit će Hajduk bit manji ako Dinamo pribroji par prvenstava Građanskog od prije rata.
Onda, pod 1, Splićanima je dakle dozvoljeno pričati gluposti a da im se drugi ne smiju pošto su "drugačiji" (ko da su retardi, hebote
, pa nije pristojno...) a drugima nije. Jer kad netko u Zagrebu ili Rijeci nešta izvali, odma se time napada čast Hajduka. E sad, slažem se djelomično s onim pod 2 - kad je Dinamo postao režimski klub promjenom imena (dal' u ono debilno HAŠK Građanski ili u Croatiju, nebitno, dovoljno je blizu), da, režim se propeo na zadnje noge pokazat da je to veći klub od Hajduka. To je valjda svakom jasno. A onima s više od pola mozga i debilno. Samo, osim tog, recimo, desetljeća Tuđman-Canjuga-Vitez vladavine, koji su to egzaktni mitovi i legende kojima je cilj bilo nadići baš Hajduka? Mislim, opet se nadam da ću nešto naučiti - jer dok sam ja odrastao navijajući za Dinamo, Zvezda je bila referentna vrijednost, a Hajduk je bio... isto prvoligaš. Dapače, "rezervna simpatija" Dinamovaca (vjerojatno jer su jedini mogli nešto protiv Zvezde). No možda sam ja živio u neka abnormalna vremena na čudnim mjestima.... moguće.
Isto tako, kažeš da Dinamo nije nikakva referentna točka Hajduku, a nakon što se Deadpool javi i kaže da ga "žulja" KVG, ti s podsmijehom izjaviš da je to bio "trofej u bacanju novčića" (u kojem je i Hajduk, BTW, sudjelovao, 1969/1970, i ispao u drugom kolu). Mislim, ono, s čime to ima veze, i sa tvoje i sa Blackpoolove strane, osim sa percipiranom ugroženošću "veličine" Hajduka time što Dinamo ima europski trofej (a Hajduk, jadan, "samo" par polufinala, pa ono, valjda bi se trebao sakrit ili šta)?!?! K'o da će i Dinamo i Hajduk ikad više doći blizu tim rezultatima...
Opet, osobno mišljenje - hebo vas svih taj KVG iz 1967 kao neka mjera današnjeg Dinama i njegove "veličine" (što bi isto trebalo definirati, izmisliti neku mjernu jedinicu ili nešto). Bio sam prije nekoliko godina na Maksimiru protiv Auxerrea, kad su BBB napravili onu koreografiju sa 1967, i prvi osjećaj mi je bio "baš super, godinu dana smo ispred Engleza, koji žive u i od 1966..."
Pod 3, a jesi našao primjere, svaka ti čast. Koga će to, kad bi se baš i propeli, Zvezda i Partizan nazvati prethodnicima? Ok, nek je Zvezda nasljednik FK Jugoslavije, koji trofej će im to dodati? A čega bi to Partizan mogao biti nasljednik - i tu sam neuk, načisto. Nego, ako ti je neki presedan poveznica Građanski - Dinamo, evo ti pravi primjer za studiranje, da dodam na mrkvine, CSKA Sofija:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/CSKA_roots_en.png
Uglavnom, summa summarum, čini mi se da bi psiholozi zaključili da "projiciraš".
Jer osim "Titovog kluba" ili "kluba za sve režime", ja nisam svjestan niti jednog "mita" koji, s Dinamove strane, umanjuje veličinu Hajduka. (Ako izuzmemo danas valjda svima smiješno kemijanje s HAŠKom i 1903 godinom, naravno.) A s druge strane, stalno slušamo o Agregatima, bacanjima novčića, negiranju tradicije i temelja kluba....
I po ko zna koji put, ovo nema nikakve veze s osobnim simpatijama. Ima sad već par godina kad sam se ovdje na forumu "zakačio" s rookijem (di si, Vedrane?!?!) i još par Dinamovaca tvrdeći da je, što se tiče "nogometne javnosti" izvan Hrvatske, reputacijom, ugledom, i rezultatima Hajduk puno veći, poštovaniji klub od Dinama (mislim, 75% stranih komentatora u prijenosima govori "Zagreb" a ne Dinamo - valjda ne treba dalje).
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.