DPK,5.kolona

Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
19. travnja 2011. u 14:37
''Nisam odbio razgovarati s istražiteljima Haaškoga suda. Nisam to mogao učiniti naprosto zato što nisam ni znao da traže razgovor sa mnom. Nikad mi nitko te 1998. godine iz tadašnje vlasti nije rekao da Haag to traži. Uvjeren sam da protiv mene tužba nikad ne bi bila podignuta da mi je 1998. godine omogućeno da dam iskaz haaškim istražiteljima. Slučajno sam gledajući televiziju saznao sam da se nešto kuha oko mene. Kod kuće sam gledao Dnevnik kad je jedna od vijesti bio godišnji izvještaj tadašnjeg ministra Mate Granića.. U jednome trenutku rekao je “da je vlada u dogovoru s generalom Antom Gotovinom odlučila da on ne razgovara s Haaškim istražiteljima po pitanju ratnih zločina u akciji Oluja” . Samo što nisam pao sa stolca kad sam to čuo. Bilo je to prvi put da se moje ime spominje u vezi s Haaškim sudom, kao i to da sam se s vladom oko nečega dogovarao. Odmah sam nazvao odgovrne ljude u vladi i zatražio da mi objasne riječi Mate Granića. Odgovoreno mi je: “Ne brini ništa i ne miješaj se u državnu politiku. Sve će biti u redu”. Tada su se počele pojavljivati spekulacije u novinama o meni kao osumnjičeniku i potencijalnom optuženiku...''
(Ante Gotovina za tjednik Nacional, 10.06.2003.).
Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
19. travnja 2011. u 14:38
bojangles je napisao/la:
jeste slušali onog morona msgr Milu Bogovića,nadbiskupa ličko-senjskog??,sram ga bilo,i njega i kompletnu crkvu ako se ne ogradi od tog debila.Hoće li netko u ovoj zemlji konačno reci toj dekadentnoj žgadiji što ih ide?Oni i Tuđman uspjeli su unazaditi Hrvatsku za dobrih 250 g.Mi smo danas (po pitanju odnosa prema crkvi) tamo gdje je Evropa bila prije Voltairea,dakle negdje 1748.


dida,ajde ako te ne mrzi,volio bih čuti tvoj stav o presudama,...sad nakon par prospavanih noći.Baš me zanima!
Vidi cijeli citat


Što je rekao? Gdje? Ima neki link?



Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
19. travnja 2011. u 14:40
Evo i jedne zanimljive prepiske s facebooka između Drage Pilsela i dubrovačkog biskupa Uzelića. (Sve je javno i dostupno na biskupovom fb zidu).

Dragi dubrovački biskupe: Molili ste u vašoj katedrali za generale. I treba. A da se, samo na čas, pomolimo i za 677 ubijenih srpskih staraca nakon Oluje? Osobno sam, s pokojin umirovljenim protojerejem SPC-a u Zagrebu, Jovicom Nikolićem, kao član HHO...-a, nakon procedure istražnog suca i policije, sahranio najstariju žrtvu: Savu Lavrnjić. Imala je 92 godine. Izrešetana je u svom selu, Komić kod Udbine, 12. kolovoza 1995., i ležala je pred svojom spaljenom kućom, zajedno sa sinom, također tada ubijenim, sve do veljače 1996., kada smo ih pronašli. Ušli smo u Veliki tjedan. Je li Isus umro i uskrsnuo i za te pobijene starce? Magistar sam teoloških znanosti, znam odgovor. Nisam, pak, siguran, da to shvaćaju i svi ovdašnji katolici. Srdačno, Drago.

Poštovani gospodine Pilsel!
Ponosan na svoju domovinu i postignutu slobodu koju su mnogi platili životom i još više ih bilo spremno to učiniti, ali i iskreno žalim za svakom nevinom srpskom žrtvom. I stidim se što se to dogodilo, što je ubijen i jedan nevini od ruke mojih sunarodnjaka. Nažalost to se dogodilo i s tom se stvarnošću moramo suočiti. Krivci bi za to trebali odgovarati, ali ne i nevini. Ne i cijeli jedan narod. Vjerujem, međutim, da za nevine žrtve nije potrebno moliti jer nevino ubijeni su zasigurno već pronašli milost u Gospodinu. To, srećom, ne ovisi ni o nacionalnosti, a ni o vjeri. Isus Krist je umro za sve. I umire ponovo u svim nevinima. Kao što i pati u nevino osuđenima. Zato za nevino osuđene molim i moliti ću.

Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
19. travnja 2011. u 15:00
tipicno. kakvo licemerje.
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.104
19. travnja 2011. u 15:05
dida je napisao/la:

Kauboj je napisao/la:
Je li itko ikada vidio te snimke, transkripte, zapisnike, koju li već dokumentaciju sa brijunskog sastanka?  Osim suda, naravno.  Koliko sam ja shvatio, upravo tamo su ove navedene karakteristike "zajedničkog zločinačkog poduhvata" pridodane legitimnoj oslobodilačkoj vojnoj akciji.

Vidi cijeli citat



Transkripti su manje-više poznati već desetak godina. Objavljivani su vrlo ekstenzivno po novinama na početku 2000-ih, a čini mi se da su objavljeni i u jednoj od knjiga u kojoj su Feralovci sakupili Tuđmanove transkripte o Bosni.

Evo ih za tvoju informaciju reproduciranih na Indexu:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/procitajte-brijunske-transkripte-glavni-dokaz-haskog-suda-/547318.aspx

Vidi cijeli citat

Uzmimo da su Brijunski transkripti autentični.

U brijunskim transkriptima se navodi da Srbi u Grahovu i Glamoču također iseljavaju kao i ovi iz tzv. RSK – jeli i tu riječ o „udruženom zločinačkom poduhvatu“? Glamoč i Grahovo su indikator onoga što će se dogoditi u tzv. RSK i tu praktički nema nikakve bitne razlike. Logično je pretpostaviti da su oni na Brijunima znali da će slično biti u cijeloj tzv. RSK – jesu li oni mogli učiniti nešto da to spriječe? Možda su i mogli, a jesu li u tom trenutku trebali? Nisu – zato jer bi otpor presijecanjem izlaznih putova bio znatno jači. To je čista vojna logika – potpuno opravdani potez koji je spasio tko zna koliko života naših vojnika.

 

Evo Tuđman govori da bi možda trebalo bombardirati Knin radi demoraliziranja, a Gotovina kazuje da ne treba jer Knin pada sigurno.

Nadalje, govori se o odlasku civila Srba čiji će odlazak biti udarac na moral njihovih vojnika što je i bio cilj. Nema tu govora, kao i u slučaju Glamoč i Grahovo, o nekoj namjeri protjerivanja civilnog stanovništva zato jer su Srbi. O iseljenju se priča u kontekstu vojnog djelovanja, to je barem jasno.

„Trošimo streljiva kao da smo Rusi ili Amerikanci“ – a što bi trebali trošiti umjesto toga? Ljudske živote? Nisu naši protivnici trošili ništa manje streljiva, naprotiv. I ovdje je kontekst toga operacije prije Oluje (Grahovo, Glamoč, Bljesak) u kojima je unatoč tolikoj potrošnji streljiva stradalo koliko civila?

Što se tiče upotrebe topništva u samoj Oluji ne smijemo smetnuti s uma da su ciljevi bombardirani samo jedan jedini dan, i to u trenutku nastupanja vojske – ni prije ni poslije.

„Tobože građanska (a ne ljudska kako index.hr gore piše) prava“ Tuđman izgovara u kontekstu letaka koji su samo jedan od alata u vojno korisnom odlasku (a ne progonu!) srpskih civila. Vidljivo je kad se pročita cijeli transkript u kojem kontekstu se govori o civilima – isključivo vojnom.

Tuđman ide u Ženevu da prikrije vojnu akciju (što je normalno, neće im još i govoriti kada i gdje će udariti) a ne nekakve ratne zločine i progone civila, tvrditi nešto tako nakon svega pročitanog je van pameti!

 

Zaključno, Brijunski transkripti su tipičan vojni briefing, pa ako je to doista ključni dokaz na kome je utemeljena ova presuda onda je to nepravda, da ne kažem nešto drugo.


dida je napisao/la:
I transkripti su samo inicijalna stvar u cijeloj argumentaciji dokazivanja "udruženog zločinačkog pothvata". Sve što je možda nejasno i dvosmisleno u njima, "pojasnio" je Vrhovnik u svojim trijumfalističkim govorima nakon Oluje.
Vidi cijeli citat

Upravo tako, trijumfalističkim govorima - koje kao trijumfalističke moramo i uzeti u obzir.
Evo u Brijunskim transkriptima nisam našao ništa nejasno i dvosmisleno jer se sve može objasniti vojnom logikom.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.01.2005.
Poruka: 13.711
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
19. travnja 2011. u 15:34
Brane je napisao/la:
''Nisam odbio razgovarati s istražiteljima Haaškoga suda. Nisam to mogao učiniti naprosto zato što nisam ni znao da traže razgovor sa mnom. Nikad mi nitko te 1998. godine iz tadašnje vlasti nije rekao da Haag to traži. Uvjeren sam da protiv mene tužba nikad ne bi bila podignuta da mi je 1998. godine omogućeno da dam iskaz haaškim istražiteljima. Slučajno sam gledajući televiziju saznao sam da se nešto kuha oko mene. Kod kuće sam gledao Dnevnik kad je jedna od vijesti bio godišnji izvještaj tadašnjeg ministra Mate Granića.. U jednome trenutku rekao je “da je vlada u dogovoru s generalom Antom Gotovinom odlučila da on ne razgovara s Haaškim istražiteljima po pitanju ratnih zločina u akciji Oluja” . Samo što nisam pao sa stolca kad sam to čuo. Bilo je to prvi put da se moje ime spominje u vezi s Haaškim sudom, kao i to da sam se s vladom oko nečega dogovarao. Odmah sam nazvao odgovrne ljude u vladi i zatražio da mi objasne riječi Mate Granića. Odgovoreno mi je: “Ne brini ništa i ne miješaj se u državnu politiku. Sve će biti u redu”. Tada su se počele pojavljivati spekulacije u novinama o meni kao osumnjičeniku i potencijalnom optuženiku...''
(Ante Gotovina za tjednik Nacional, 10.06.2003.).
Vidi cijeli citat


ma nneeeeeeeeeee,Brane...pa za sve što se desilo Gotovini je najveći krivac Mesić i Račanova vlada!

i to je među ostalim rekao Bogović danas...
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.133
19. travnja 2011. u 15:35
bojangles je napisao/la:


ma nneeeeeeeeeee,Brane...pa za sve što se desilo Gotovini je najveći krivac Mesić i Račanova vlada!

i to je među ostalim rekao Bogović danas...
Vidi cijeli citat

tebi je normalno da predsjednik države odaje transkripte?
još k tom,ko u dućanu?ono odite snimajte...
a da to su tvoji omiljeni Englezi,nacija koja je uvjerljivo najviše zla povijesno napravila
Domovine sin
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
19. travnja 2011. u 15:36
DI-DA!...DI-DA!

Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
19. travnja 2011. u 15:39
Brane, odnosno onaj dubrovački biskup je napisao/la:
Vjerujem, međutim, da za nevine žrtve nije potrebno moliti jer nevino ubijeni su zasigurno već pronašli milost u Gospodinu.
Vidi cijeli citat


U hebote... Znači nikad više se ne treba pomoliti za poginule u Vukovaru, Škabrnji, i da ne nabrajam dalje stratišta....  aj dobro da znam.

[uredio Kauboj - 19. travnja 2011. u 15:49]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
  • Najnovije
  • Najčitanije