DPK,5.kolona

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
28. listopada 2010. u 01:48
bojangles je napisao/la:
ček,ček,ček malo...

nije samo moj stav da je uzjednačavanje Dinama s Građanskim u najmanju ruku dubiozno i da čak ni među modrim kroničarima (tipa dupelizac Fredi Kramer) postoje dubioze,on sam u jednoj monografiji kaže jedno,u drugoj drugo...

dearest Kajboj,omanija si cijeli balun s ovim da se 'seruckanjem po Dinamu želi dati na važnosti Hajduku!?'...mislim,wtf???,ja bih rekao da je stvar upravo suprotna jer:
1. Hajdukovi 'mitovi i legende' tipične su mediteranske ego-prirode,'mi smo mali Ajax' ili 'ča je pusta Londra kontra Splita grada'.Treba razumjeti Split i lokalni mentalitet da bi se razumjeli splitski 'mitovi i legende' no ja te uvjeravam da splitske sportske mitomane apsolutno boli neka stvar za Dinamo jer Dinamo Hajduku i Hajdukovcima STVARNO nikad nije bio referentna vrijednost.No hard feelings.Hajdukovi mitovi i legende nisu dakle toliko 'štetni' jer se bave samim sobom.

2.S druge strane,svako Dinamovo 'propinjanje na prste' ima izravne veze s drugim klubovima a ponajviše se to tiče Hajduka!Dinamo naime-ja sam  i dalje uvjeren  u to;svojata tuđu povijest i tuđe trofeje,a onim nebuloznim proslavama godine osnutka (1903.?,1911.?,1945.?) samo se i jedino želi dostići baš Hajduk.

3.I dalje tvrdim da je svojatanje titula nekakvih 'prednika'-kako to radi Dinamo s Građanskim,-više presedan nego pravilo.Nekako mi tu nije mjerilo kako se 'ponaša' OFK Beograd,recite vi meni je li ikad tako što palo na pamet recimo Zvezdi ili Partizanu?
Vidi cijeli citat


Bojane, koliko ovdje ima stvari za komentirati...

Prvo - ne znam, možda sam ja odrastao u eri "zagrebačke novinarske mitomanije", ili kako ono već, ali meni je to da je poveznica Građanski - Dinamo "dubiozna" jedna velika novost.  Po svemu što sam čuo i što znam o tome, nikakvoj dubiozi nema mjesta, pa je očito da ne znam dovoljno.  Ako imaš volje, ajde mi reci po kojim je to specifičnim faktorima to dubiozno?  Naime, kako je to objašnjeno na većini mjesta koje sam ja imao prilike vidjeti, nova vlast je 1945. zapalila klupsku arhivu Građanskog, i zatim na njegovom stadionu njegovim igračima sa istih dresova skinula grb i našila zvijezdu, i nakon dugog vijećanja odlučila da bi se taj skroz novi klub, sada radničko-komunalne orijentacije (jerbo "građanština" je skoro isto što i buržoazija, puj - bljak), mogao zvati po moskovskom Dinamu.  Ne znam, u novije vrijeme sam vidio puno primjera gdje je klub ostao "onaj isti" koji slabije drže vodu od ovog primjera (Orijent, sami Dinamo, o Istrama da i ne govorim...)  Dakle - what am I missing?  Mislim, što je onda definicija "kluba"??
Inače, ovo ne govorim u kontekstu zbrajanja trofeja - to je, ko što kaže ian, folklor od kojeg nitko nema baš ništa.  Hoće li se trofeji brojati od 1991, 1970, 1945, 1941, 1918, 1911, 1906, 1903 ili 1880... nek se broje otkud bilo.  Nit će Dinamo bit manji klub a Hajduk veći ako si Hajduk pribroji prvenstvo Banovine Hrvatske 1941. ili NR Hrvatske 1946., nit će Hajduk bit manji ako Dinamo pribroji par prvenstava Građanskog od prije rata.

Onda, pod 1, Splićanima je dakle dozvoljeno pričati gluposti a da im se drugi ne smiju pošto su "drugačiji" (ko da su retardi, hebote, pa nije pristojno...) a drugima nije.  Jer kad netko u Zagrebu ili Rijeci nešta izvali, odma se time napada čast Hajduka.  E sad, slažem se djelomično s onim pod 2 - kad je Dinamo postao režimski klub promjenom imena (dal' u ono debilno HAŠK Građanski ili u Croatiju, nebitno, dovoljno je blizu), da, režim se propeo na zadnje noge pokazat da je to veći klub od Hajduka.  To je valjda svakom jasno.  A onima s više od pola mozga i debilno.  Samo, osim tog, recimo, desetljeća Tuđman-Canjuga-Vitez vladavine, koji su to egzaktni mitovi i legende kojima je cilj bilo nadići baš Hajduka?  Mislim, opet se nadam da ću nešto naučiti - jer dok sam ja odrastao navijajući za Dinamo, Zvezda je bila referentna vrijednost, a Hajduk je bio... isto prvoligaš.  Dapače, "rezervna simpatija" Dinamovaca (vjerojatno jer su jedini mogli nešto protiv Zvezde).  No možda sam ja živio u neka abnormalna vremena na čudnim mjestima.... moguće.
Isto tako, kažeš da Dinamo nije nikakva referentna točka Hajduku, a nakon što se Deadpool javi i kaže da ga "žulja" KVG, ti s podsmijehom izjaviš da je to bio "trofej u bacanju novčića" (u kojem je i Hajduk, BTW, sudjelovao, 1969/1970, i ispao u drugom kolu).  Mislim, ono, s čime to ima veze, i sa tvoje i sa Blackpoolove strane, osim sa percipiranom ugroženošću "veličine" Hajduka time što Dinamo ima europski trofej (a Hajduk, jadan, "samo" par polufinala, pa ono, valjda bi se trebao sakrit ili šta)?!?!  K'o da će i Dinamo i Hajduk ikad više doći blizu tim rezultatima...
Opet, osobno mišljenje - hebo vas svih taj KVG iz 1967 kao neka mjera današnjeg Dinama i njegove "veličine" (što bi isto trebalo definirati, izmisliti neku mjernu jedinicu ili nešto).  Bio sam prije nekoliko godina na Maksimiru protiv Auxerrea, kad su BBB napravili onu koreografiju sa 1967, i prvi osjećaj mi je bio "baš super, godinu dana smo ispred Engleza, koji žive u i od 1966..."

Pod 3, a jesi našao primjere, svaka ti čast.  Koga će to, kad bi se baš i propeli, Zvezda i Partizan nazvati prethodnicima?  Ok, nek je Zvezda nasljednik FK Jugoslavije, koji trofej će im to dodati?  A čega bi to Partizan mogao biti nasljednik - i tu sam neuk, načisto.  Nego, ako ti je neki presedan poveznica Građanski - Dinamo, evo ti pravi primjer za studiranje, da dodam na mrkvine, CSKA Sofija:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/CSKA_roots_en.png

Uglavnom, summa summarum, čini mi se da bi psiholozi zaključili da "projiciraš".    Jer osim "Titovog kluba" ili "kluba za sve režime", ja nisam svjestan niti jednog "mita" koji, s Dinamove strane, umanjuje veličinu Hajduka.  (Ako izuzmemo danas valjda svima smiješno kemijanje s HAŠKom i 1903 godinom, naravno.)  A s druge strane, stalno slušamo o Agregatima, bacanjima novčića, negiranju tradicije i temelja kluba....
I po ko zna koji put, ovo nema nikakve veze s osobnim simpatijama.  Ima sad već par godina kad sam se ovdje na forumu "zakačio" s rookijem (di si, Vedrane?!?!) i još par Dinamovaca tvrdeći da je, što se tiče "nogometne javnosti" izvan Hrvatske, reputacijom, ugledom, i rezultatima Hajduk puno veći, poštovaniji klub od Dinama (mislim, 75% stranih komentatora u prijenosima govori "Zagreb" a ne Dinamo - valjda ne treba dalje).
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.593
28. listopada 2010. u 09:21
provokator je napisao/la:
Ljudi nećete vjerovat, danas sam vidio takvu seljačinu, a na prvi pogled svjetski čovjek, hoda centrom Zagreba i jede nešto iz bijelog škartoca. Fuj!
Vidi cijeli citat


a što je papao čoek, muzgafce bit će?

ja volim kad se kajboj naljuti, on puca brže i jače. volim kad gazda ostavi pomirljiv post  (ondak mi se čini da sam pomaknuo planinu za par nanometara), volim slušat špacine monologe, uvijek nešto pametno za naučit, ža mi je ka psu što ću ga ubuduće čut eventualno ako ga pozove u peti dan, osmi kat, deveti krug ili lica nacije (doduše u licima nacije se uglavnom sluša voditelja i zadovoljno klima glavom).
ne volim kad se saborski zastupnici i vlada naljute jer kod njih to pokrene hiperprodukciju neurotransmitera debilotonina. 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
28. listopada 2010. u 10:57
mrkva je napisao/la:
provokator je napisao/la:
Ljudi nećete vjerovat, danas sam vidio takvu seljačinu, a na prvi pogled svjetski čovjek, hoda centrom Zagreba i jede nešto iz bijelog škartoca. Fuj!
Vidi cijeli citat


a što je papao čoek, muzgafce bit će?


Vidi cijeli citat


Pohanu lastavicu a la carte!
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
28. listopada 2010. u 11:14
Kajboje,nisam siguran da je taj razvojni slijed Građanski-Dinamo baš do kraja prihvaćen kao 'sure thing',bilo je oko toga mnogo prijepora,-sportskih prije svih,ali i onih drugih.

a što se tiče splitskih mitova,pa ne mislim da se njih treba abolirati već samo govorim o tome da su to doista drukčije 'mušice',potpuno 'selforitejtid',onako tipično dalmatinski kao kad kažu 'ča je pusta Londra kontra Splita grada' (),radi se zapravo o lajanju na Mjesec koji se ne referira ni na Dinamo,ni na Zvezdu,ni na UDBU i KOS i teorije zavjera... dok Dinamo svojom mitomanijom ('UDBA nam nije dala da budemo prvaci','osnovani smo 1865. prije Blackpoola','Gucmirtl je fukal Avu Gardner dok je Catherine Deneuve uplakana čekala pred vratima') izravno umanjuje uspjehe drugih koji su,IPAK,osnovani ranije i,IPAK,osvajali naslove bez pomoći UDBE i KOS-a.

Što se i kako (najčešće i gotovo u pravilu...) dešavalo Dinamu opisao sam najbolje na primjeru sezone koju svi pamtimo sa Šukerom i Bobanom kad su maestralno krenuli ali do Božića već bili svi međusobno posvađani,prepuni afera i jala,ali dakako sve samo i  jedino IZNUTRA,i dakako bez sudjelovanja UDBE i KOS-a.Mnoge Dinamove sjajne generacije upravo su tako gubile naslove.I zato ja popizdim kad krene spominjanje Terazija kao glavnog krivca jer to naprosto NIJE ISTINA.
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
28. listopada 2010. u 11:26

Kauboj je napisao/la:
Onda, pod 1, Splićanima je dakle dozvoljeno pričati gluposti a da im se drugi ne smiju pošto su "drugačiji" (ko da su retardi, hebote, pa nije pristojno...) a drugima nije.  
Vidi cijeli citat

rekla bi ti nikita da su oni temperamentni pa se to mora uzet u obzir... na sto bi u south parku rekli "it's a split thing".


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.593
28. listopada 2010. u 11:44
help me understand, znači: kad špaco i svagi opletu po sucima, krenu naricat kako se hajduku već godinama ne dozvoljava pobijedit i to nakon utakmice koju hajduk pobjedi a da je već u drugoj minuti trebao ostati bez prvog golmana i s igračem manje, kad ti na svakoj drugoj stranici ubaciš negdje da je dinamo režimski klub (a hajduk nije), kad ti idolopoklonski skidaš kapu šurjaku koji je pričmrknuo i avu gardner, i catherine deneuve, i vrata a za kraj nategnuo i gucmirtla tek toliko reda radi to je taj specifični splitsko dalmatinski đir, a ovi dinamovi mitovi su purgersko iskompleksirano preseravanje?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.08.2004.
Poruka: 34.720
28. listopada 2010. u 11:54
Mrkva, radi se o velikoj razlici. U Zagrebu je gablec, a u Splitu marenda... nemoš ti to svatit, tebi prababa nije iz Dicma.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.144
28. listopada 2010. u 12:09
uf, davnih dana sam imao jednu malu iz Dicma... doduse, kad smo se upoznali, rekla je da je iz Splita, pa pitam ja otkud tocno iz Splita, kaze ona Dicmo, bokte pa di je Dicmo od Splita, ko da ja kazem da sam iz Ljubljane, ne daj boze...
bavio se neko vrijeme misljom kako bi bila fora da nasa dica trce alku, al nis od svega, ovako ce mali ostankiewitzi morat na hokej...
[uredio ian wright - 28. listopada 2010. u 12:09]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
28. listopada 2010. u 12:54
mrkva je napisao/la:
help me understand, znači: kad špaco i svagi opletu po sucima, krenu naricat kako se hajduku već godinama ne dozvoljava pobijedit i to nakon utakmice koju hajduk pobjedi a da je već u drugoj minuti trebao ostati bez prvog golmana i s igračem manje, kad ti na svakoj drugoj stranici ubaciš negdje da je dinamo režimski klub (a hajduk nije), kad ti idolopoklonski skidaš kapu šurjaku koji je pričmrknuo i avu gardner, i catherine deneuve, i vrata a za kraj nategnuo i gucmirtla tek toliko reda radi to je taj specifični splitsko dalmatinski đir, a ovi dinamovi mitovi su purgersko iskompleksirano preseravanje?
Vidi cijeli citat


gleč ovak...mislim da nema smisla polemizirati o suđenju i statusu Hajduka i Dinama zadnjih 19g jer nas to ne bi odvelo nigdje.Vjerujem da se slažemo da Dinamo ima status svete krave a Hajduk ima status kakav je u Jugo ligi imala Sloboda iz Tuzle.
Btw,a vjerujem i da se u tome slažemo,NIKAD nikakav CSKA,ni Steaua,ni Zvezda nije imala privilegiran status kakav Dinamo ima od 1991. pa držim da je svaka rasprava o tome bespremetna bar jednako koliko i degutantna.

Dakle,da,ja tvrdim da je Dinamo od 1991. doista režimski klub,i to gore nego što je to bila Steaua.

Također,tvrdim da Hajduk nije NIKAD bio režimski klub,a sav njegov 'krimen' bio je taj da za njega (potiho...) navija Najveći Sin.

To što se ja divim Šurjaku nema nikakve veze s realnošću,nogometom i ostalim.On je naprosto moj Bog.

I da,moglo bi se reći da iz zagrebačkih sportskih mitova i legendi stoji određena iskompleksiranost (spram Beča,visokih i zgodnih Dalmatinaca koji nam fukaju zgodne puce,Hajduka koji je i danas ovako jadan i bijedan veća marka u Evropi,...i ne znam čega sve ne...);a da iza splitskog kurčenja NE stoji iskompleksiranost (nemaju pored ega oni mjesta za komplekse) već neka mediteranska korijenska prčevitost i prkos.Sve da,ali kompleksi ipak NE.

to tak ja vidim...
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.593
28. listopada 2010. u 13:44
ja (i još poneki čini se) dosta toga vidim drugačije, al ajd ja imam osjetnu dioptriju i poprilični astigmatizam, dok je tvoj vid referenca za savršen vid pa o njemu nemamo šta polemizirat.
  • Najnovije
  • Najčitanije