DPK,5.kolona
bojangles je napisao/la:
dragi Brane,sve što si rekao je točno,ispravno i korektno...kao i svaki put
ali ja to vidim ovako: ono što ja zamjeram Tomiću i Dežuloviću u ovom zadnjem 'slučaju' s Bosancem je to što godinama prešućuju sve njegove kolumnističke uvrede i sprdanja sa svima nama,onako generalno i s bosanskih visina,jeR valjda je Miljenko odgajan i odrastao na engleskom dvoru pa može seruckati po Hrvatima kao 'smrtno ozbiljnom,neduhovitom i neglumstvaenom narodu', e pa pička njemu materina iskompleksirana bosanska (ovo kao stanje svijesti a ne geografije),i vrijeme je da mu to netko kaže,a ne da mu se liže dupe temeljem te njegove 'moći sa EPH koja stoji iza njega'...
priznajem:subjektivan sam!,no ljigav mi je i gadljiv,te uvrijedio me ni krivog ni dužnog jedno 10x prije nego mi se ovako ogadio!
Vidi cijeli citat
Eh, Gazda, Gazda...sve što si rekao je krajnje jednostrano i subjektivno... kao i svaki put... kad su Bosna i Jergović u pitanju

ja ću te stvarno jednom oteti i utrpati u auto (što znači ako se budeš opirao u gepek, pa se bolje ne opiri nego uživaj u pogledu
) i odvesti ravno u Sarajevo, a nećemo zaobići ni Tuzlu, a bome ni Mostar, a o desetak manjih i mom srcu dragih mahala i kasaba da i ne govorim. Kada upoznaš geografiju, i to još s vodičem poput mene, a sigurno bi se našlo još dobrovoljaca... (pogotovo za onu fazu kada te se otima i stavlja ti se vreću na glavu
) dakle, nakon upoznavanja geografije ja ti garantiram da bi odustao i od geografskog opisivanja stanja svijesti. Ja od tebe, takav kakav jesi i kakvog te poznam, nikako ne mogu prihvatiti da ti je glavni argument zašto je njegovo pisanje o Hrvatima uvredljivo to što je došao iz Bosne. Jer, ruku na srce, ne bi tebi nikada palo na pamet prišiti mu nekakvo bosansko stanje svijesti da nije tamo rođen i odrastao. Ili, još kraće: ajde mi molim te objasni zašto ti jednako ne ide na živce Dežulović? Da samo znaš koliko sam puta šutao i gazio novine s njegovim komentarima u smeće jer bih se osjetio, upravo kao i ti, osobno uvrijeđenim njegovim "seruckanjima po Hrvatima". Ali mi nikada nije palo na pamet slati ga u p. m. šta ja znam splitsku ili dalmatinsku... ma ne bih to već i zbog drugih nekih meni jako dragih i pametnih ljudi rođenih u Splitu

...a da ne govorim o fazi u kojoj je to isto činio iz Beograda kamo je bio privremeno preselio. I dalje mi je silno drag, štoviše, vremenom smo se i sprijateljili. A zar je u istoj stvari Tomić drugačiji?
I na kraju, još jedna podla Viskovićeva podvala je upravo ta fama o moćnom EPH-u koji stoji iza Jergovića. Trenutno je upravo Jergović najveći unutarnji neprijatelj upravljačko-uredničke strukture EPH, jedini koji u svojim tekstovima upravo u Jutarnjem najdosljednije kritizira taj isti EPH i taj isti Jutarnji zbog trivijalizacije, žutila i ukidanja i smanjivanja prostora za kulturu. Znam da ga ne čitaš, ali vjeruj meni.
Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Dejan NS je napisao/la:
Brane je napisao/la:
Dakle, upravo sam počeo čitati knjigu iz čijeg mi predgovora neće biti teško prepisati ulomak: Srpske političke aspiracije prema Hrvatskoj nisu nestale ni nakon suđenja u Haškom tribunalu. One datiraju još od stvaranja prve Jugoslavije i nisu nikada prestajale. Prilagođavale su se prilikama, a u svim kriznim situacijama Jugoslavije izbijala je velikosrpska težnja prema gotovo celom hrvatskom prostoru. Sada se pretenzije prema Hrvatskoj reflektuju, pre svega, stalnim održavanjem tenzije u vezi sa srpskim pitanjem u Hrvatskoj. Egzodus Srba iz Hrvatske 1995. organizovan je iz Beograda u cilju konsolidacije srpskih etničkih teritorija u Republici Srpskoj i Vojvodini. Sada se, međutim, stavlja u funkciju usporavanja ulaska Hrvatske u EU zbog njenih neispunjenih obaveza prema srpskim izbeglicama. Presuda Međunarodnog suda pravde (24. februar 2007) ostala je nedorečena u delu odgovornosti Srbije za genocid u Bosni i Hercegovini i kao da je dala podstrek Beogradu da nastavi sa svojom osnovnom tezom da je Hrvatska odgovorna za raspad Jugoslavije. Za tu argumentaciju sada se ponovo koristi zločin NDH nad Srbima u Jasenovcu tokom Drugog svetskog rata. Uprkos činjenici da su brojke nastradalih u Jasenovcu naučno utvrđene, Beograd i dalje inzistira na broju od 700.000 ubijenih Srba, Jevreja i Roma i traži da se podigne tužba protiv Hrvatske za taj zločin. Konferencija u Banjaluci (maj 2007) pokazala je da Beograd preko takvih skupova želi Hrvatsku držati kao taoca zločina u Jasenovcu, iz čega proizlazi da je svaka nezavisna država Hrvatska zločinačka.
Takav stav prema Hrvatskoj artikulisan je odmah nakon prvih višestranačkih parlamentarnih izbora u Hrvatskoj (1990) čime je osporeno njeno pravo na samoopredeljenje, ali joj se istvoremeno i preti. Tako Vasilije Kalezić, publicista, kaže (u Politici 2. avgusta 1991.): "Ovo rukovodstvo (hrvatsko) ima pred sobom ili u sebi već postojanje jedne takve hrvatske države.... itd
Vidi cijeli citat
Mislim da je ovo žestoka laž....čak mislim da je bezobrazno nešto ovako napisati (iako apsolutno cenim i poštujem rad autorke, da se razumemo).
Srbi su u Vojvodini "većina" bili još u 19. veku,..podaci su o tome svima dostupni.... a pogotovo se srski narod "konsolidovao" u Vojvodini posle 2. svetskog rata, što doseljavanjima stanovništva iz BiH i C.Gore, što deportacijom domaćih Nemaca (Švaba) i Mađara....a što se tiče Republike Srpske, tamo su Srbi (nažalost) već sami "konsolidovali" svoje etničke teritorije..
Na kraju krajeva da je BG i imao tako nešto za cilj, zašto to nije "uradio" odmah 90 ili 91 godine?
Ovo ostalo i ima smisla, mada je i ovo "o današnjim pretenzijama" malo nebulozna...
Vidi cijeli citat
Složio bih se s Dejanom. Ova teza o "konsolidaciji" i glavnoj ulozi Beograda s takvim tipom predumišljaja je vrlo nategnuta.
Jedino, koliko se sjećam, Srbi su u Vojvodini prešli 50% tek na prvom popisu poslije 2. svjetskog rata. U vrijeme Vojvodine Srpske (1848.-1860.) bili su negdje na trećem mjestu po postotku, čini mi se tek nakon Nijemaca i Mađara, a i Rumunji su bili tu negdje.
Mislim da tada nitko nije imao više od 30%.
|
TABLICA 1. Promjena etničke strukture stanovništva Vojvodine u razdoblju |
||||||
|
1953.-2002. godine |
||||||
|
Etnička pripadnost |
1953 |
1961 |
1971 |
1981 |
1991 |
2002 |
|
UKUPNO |
1712619 |
1854965 |
1952333 |
2034772 |
1966367 |
2031992 |
|
Srbi |
874846 |
1017717 |
1089132 |
1107375 |
1123440 |
1321807 |
|
Mađari |
435345 |
442561 |
423866 |
385356 |
332897 |
290207 |
|
Hrvati |
128054 |
145341 |
138561 |
109203 |
72394 |
56546 |
|
Ostali i nepoznato* |
274374 |
249346 |
300774 |
432838 |
437636 |
363432 |
|
UKUPNO - RELATIVNI UDJELI |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
|
Srbi |
51,1 |
54,9 |
55,8 |
54,4 |
57,1 |
65,0 |
|
Mađari |
25,4 |
23,9 |
21,7 |
18,9 |
16,9 |
14,3 |
|
Hrvati |
7,5 |
7,8 |
7,1 |
5,4 |
3,7 |
2,8 |
|
Ostali i nepoznato* |
16,0 |
13,4 |
15,4 |
21,3 |
22,3 |
17,9 |
|
UKUPNO - INDEKS PROMJENE |
- |
108,3 |
105,2 |
104,2 |
96,6 |
103,3 |
|
Srbi |
- |
116,3 |
107,0 |
101,7 |
101,5 |
117,7 |
|
Mađari |
- |
101,7 |
95,8 |
90,9 |
86,4 |
87,2 |
|
Hrvati |
- |
113,5 |
95,3 |
78,8 |
66,3 |
78,1 |
|
Ostali i nepoznato* |
- |
90,9 |
120,6 |
143,9 |
101,1 |
83,0 |
|
* Uključuje podatke i za Bunjevce i Šokce. |
||||||
|
IZVOR: Statistički godišnjak SAP Vojvodine 1989., PZS, Novi Sad, 1989. |
||||||
|
Popis stanovništva 1991., Knjige popisa 15 i 17, SZS, Beograd. |
||||||
|
Popis stanovništva 2002., Saopštenje br. 295, RZS, Beograd |
||||||
Brane je napisao/la:
A sada malo natrag na temu na već zaključenu temu, između ostalog i zato da nam Vile što brže ozdravi. 
Zanima me osobito što će reći Profa i Dule, a osobito Dule o reputaciji autorice u njegovom, uvjeren sam vrlo ispravnom i poštenom krugu ljudi.
Dakle, upravo sam počeo čitati knjigu iz čijeg mi predgovora neće biti teško prepisati ulomak:
Srpske političke aspiracije prema Hrvatskoj nisu nestale ni nakon suđenja u Haškom tribunalu. One datiraju još od stvaranja prve Jugoslavije i nisu nikada prestajale. Prilagođavale su se prilikama, a u svim kriznim situacijama Jugoslavije izbijala je velikosrpska težnja prema gotovo celom hrvatskom prostoru. Sada se pretenzije prema Hrvatskoj reflektuju, pre svega, stalnim održavanjem tenzije u vezi sa srpskim pitanjem u Hrvatskoj. Egzodus Srba iz Hrvatske 1995. organizovan je iz Beograda u cilju konsolidacije srpskih etničkih teritorija u Republici Srpskoj i Vojvodini. Sada se, međutim, stavlja u funkciju usporavanja ulaska Hrvatske u EU zbog njenih neispunjenih obaveza prema srpskim izbeglicama. Presuda Međunarodnog suda pravde (24. februar 2007) ostala je nedorečena u delu odgovornosti Srbije za genocid u Bosni i Hercegovini i kao da je dala podstrek Beogradu da nastavi sa svojom osnovnom tezom da je Hrvatska odgovorna za raspad Jugoslavije. Za tu argumentaciju sada se ponovo koristi zločin NDH nad Srbima u Jasenovcu tokom Drugog svetskog rata. Uprkos činjenici da su brojke nastradalih u Jasenovcu naučno utvrđene, Beograd i dalje inzistira na broju od 700.000 ubijenih Srba, Jevreja i Roma i traži da se podigne tužba protiv Hrvatske za taj zločin. Konferencija u Banjaluci (maj 2007) pokazala je da Beograd preko takvih skupova želi Hrvatsku držati kao taoca zločina u Jasenovcu, iz čega proizlazi da je svaka nezavisna država Hrvatska zločinačka.
Takav stav prema Hrvatskoj artikulisan je odmah nakon prvih višestranačkih parlamentarnih izbora u Hrvatskoj (1990) čime je osporeno njeno pravo na samoopredeljenje, ali joj se istvoremeno i preti. Tako Vasilije Kalezić, publicista, kaže (u Politici 2. avgusta 1991.): "Ovo rukovodstvo (hrvatsko) ima pred sobom ili u sebi već postojanje jedne takve hrvatske države.... itd
Ovo je samo mali ulomak iz opsežnog predgovora knjizi koju je u Beogradu 2007. objavio Helsinški odbor za ljudska prava Srbije (ili, kako bi to D. Čuljak Šelebaj nazvala, srpski HHO) pod naslovom: "Vukovarska tragedija 1991 - u mreži propagandnih laži i oružane moći JNA". Autorica predgovora i voditeljica tog čitavog izdavačkog projekta je Sonja Biserko.
To dvotomno izdanje upravo je izašlo u Hrvatskoj u sažetom, skraćenom obliku pod naslovom "Vukovar 1991. - dokumenti iz srpskih izvora" u izdanju Goldsteinovog Novog libera, u bibliioteci Sa zrnom soli. (Dida, preporučam!).
Eto, daje se na znanje (i diskusiju, ali nije obavezno
)Vidi cijeli citat
Eh...o doticnoj smo svojevremeno ako dobro pamtim Hitman, NYC i ja raspravljali na temi "Srbija"...ali ko ce to sada da nadje kada forum nema search engine...trudicu se da u sazetoj formi prepricam - dakle: Sonja Biserko. Kada god je trebalo izvrsiti politicki pritisak na Srbiju ona se prva javljala (da ne budem shvacen pogresno, floskule i mantre o stranim placenicima/domacim izdajnicima toliko mnogo su daleko od mene). Isto tako, kada je na Srbiju izvrsen vojni pritsak, tj. NATO agresija, jedini glas u okviru cele tzv. druge Srbije koji je to podrzao i jos i seirio bio je njen, na zgrazanje svih ukljucujuci i ostatak NGO sektora. Neposredno posle toga je Sonja Biserko uspela cak da elemente srpskog nacionalizma prepozna cak i u Sonji Liht?! Rec je o zeni koja je Tadicevu vlast u sred Brisela optuzila za svesno i grubo krsenje prava nacionalnih manjina, na sta joj je u tom momentu prisutni Rasim Ljajic zalepio verbalnu samarcinu u stilu: "postovana gospodjo, da je to tacno, ja sasvim sigurno ne bih sedeo u toj i takvoj vladi".
Posle 2000-te, u jednom periodu drzava je sasvim svesno vruc krompir suocavanja sa neposrednom prosloscu, i ratnim zlocinima ustupila NGO sektoru, sto zbog nepostojanja kapaciteta, sto zbog politickih/politikantskih/marketinskih razloga. Takva odluka je imala dobrih i losih strana. Dobre strane su sto je obican narod u Srbiji mogao da cuje i vidi bilanse Milosevceve politike, zlocine paravojnih formacija i ini olos. Lose strane su te sto je odredjena vrsta ljudi na tome napravila veoma unosne karijere, pri tome radeci sve pogresno, kontraproduktivno, jer svojim habitusom i nastupom devalviraju onaj vazan i tacan deo vlastite poruke.
Da sumiram, suocavanje sa vlastitom prosloscu isuvise je vazan zadatak da bi se poverio ideologizovanim birokratama tipa Sonje Biserko, ma koliko uporno/dosledno/tvrdoglavo ona na tome insistirala. Jer je veca steta od koristi, a nisu male stvari u pitanju.
Pa samo citirani tekst je dobar primer: Srbija ima aspiracije prema Hrvatskoj i to dokazuje sto organizuje egzodus Srba iz Hrvatske da bi se ojacale srpske etnicke teritorije u Vojvodini (u kojoj inace zivi 70 procenata etnickih Srba) i RS (u kojoj je taj procenat posle etnickih ciscenja jos i veci)?! Pa sto onda nije ojacao srpske etnicke teritorije na Kosovu?! Voleo bih da me doticna prosvetli koja brojka je "naucno utvrdjena" kada je Jasenovac u pitanju, posto je nije iznela. Nekakva konferencija u Banjaluci i citat nekakvog Kalezica iz novina od pre 20 god kao krunski dokaz da "Beograd" zeli da drzi Hrvatsku kao taoca zlocinaca u Jasenovcu?!
Ovo je serija gluposti i nemustih konstrukcija. I to nije izuzetak kada je ona u pitanju. E zbog toga ova osoba ne uziva nikakav ugled ni kod mene licno ni u krugu ljudi u kojem se ja krecem.
bojangles je napisao/la:
dragi Brane,sve što si rekao je točno,ispravno i korektno...kao i svaki put
ali ja to vidim ovako: ono što ja zamjeram Tomiću i Dežuloviću u ovom zadnjem 'slučaju' s Bosancem je to što godinama prešućuju sve njegove kolumnističke uvrede i sprdanja sa svima nama,onako generalno i s bosanskih visina,jeR valjda je Miljenko odgajan i odrastao na engleskom dvoru pa može seruckati po Hrvatima kao 'smrtno ozbiljnom,neduhovitom i neglumstvaenom narodu', e pa pička njemu materina iskompleksirana bosanska (ovo kao stanje svijesti a ne geografije),i vrijeme je da mu to netko kaže,a ne da mu se liže dupe temeljem te njegove 'moći sa EPH koja stoji iza njega'...
priznajem:subjektivan sam!,no ljigav mi je i gadljiv,te uvrijedio me ni krivog ni dužnog jedno 10x prije nego mi se ovako ogadio!
Vidi cijeli citat
Kako se ti tako sklon kritiziranju svega i svačega tako lako uvrijediš?
Ceterum censeo HNLem esse delendam
sorry, što uletavam kliznim offtopićom u koljeno, al moram izrazit divljenje našem austrijskom uzniku
, ajd što je platio thompsonu da ne pjeva, nego baja je i mati miši tutnuo kuverat ispod stola uz riječi: ajd mišo bogati nemoj se brukat, reveš brate ka tovar na izdisaju, ako ti treba lova, evo imaš tu, kad ustreba dat će mladen još, samo nemoj više arlaukat po ervackoj.
ima čoek šlifa za umjetnost, em je pospremio vlahu bukovca, stančića i kogajošsvene na sigurno em je ušutkao mmk, ajd dobro je znat da je bar dio te pokradene love otišao u kulturu.
, ajd što je platio thompsonu da ne pjeva, nego baja je i mati miši tutnuo kuverat ispod stola uz riječi: ajd mišo bogati nemoj se brukat, reveš brate ka tovar na izdisaju, ako ti treba lova, evo imaš tu, kad ustreba dat će mladen još, samo nemoj više arlaukat po ervackoj. ima čoek šlifa za umjetnost, em je pospremio vlahu bukovca, stančića i kogajošsvene na sigurno em je ušutkao mmk, ajd dobro je znat da je bar dio te pokradene love otišao u kulturu.
Burkina Faso preokretom u sudačkoj nadoknadi do sva tri boda protiv Ekvatorske Gvineje
Definitivno propao plan odigravanja susreta Milan - Como u Perthu, AFC postavio nemoguće uvjete
Najljepša sportska božićna bajka: Lindsey Vonn pobijedila vrijeme, bol i - samu sebe
Mariju Balotelliju smiješi se novi angažman, želi ga klub iz Ujedinjenih Arapskih Emirata
Vilenjak je napisao/la:
jedino bezobrazno u svemu je kaj su Amerikanci zabranili Hrvatima zauzimanje Banja Luke..kaj su sami na kraju priznali da im je bila greška....Vidi cijeli citat
Nije tebi zbog Banja Luke već što nemaš Unda pod svojom vlašću. Ehhh!
Jesi ozdravio, evo ti jedna prigodna:
Oj prehlado teci uza stranu
nosi viruse plavome Jadranu!
- Najnovije
- Najčitanije


Ferrero nakon razlaza s Alcarazom: 'Ovakve veze je teško prekinuti preko noći i mora postojati razdoblje tugovanja'
1 sat•Tenis

Amorim: 'Moramo poznavati igrače koje dovodimo, ako nismo u njih sigurni, bolje da nikog ne dovodimo'
2 sata•Nogomet

Mariju Balotelliju smiješi se novi angažman, želi ga klub iz Ujedinjenih Arapskih Emirata
2 sata•Nogomet

Burkina Faso preokretom u sudačkoj nadoknadi do sva tri boda protiv Ekvatorske Gvineje
3 sata•Nogomet

Definitivno propao plan odigravanja susreta Milan - Como u Perthu, AFC postavio nemoguće uvjete
4 sata•Nogomet

Najljepša sportska božićna bajka: Lindsey Vonn pobijedila vrijeme, bol i - samu sebe
4 sata•Zimski sportovi

Kamerun i Gabon oslabljeni ulaze u prvu utakmicu svog puta na Afričkom kupu nacija
5 sati•Nogomet

SuperSport HNL nominacije: Tražimo one najbolje za kraj 2025. godine!
2 dana•Nogomet

Romano tvrdi: Interovi predstavnici prikazali su svoj plan Hajdukovom dragulju
10 sati•Nogomet

Kamerun i Gabon oslabljeni ulaze u prvu utakmicu svog puta na Afričkom kupu nacija
5 sati•Nogomet

Najljepša sportska božićna bajka: Lindsey Vonn pobijedila vrijeme, bol i - samu sebe
4 sata•Zimski sportovi

Burkina Faso preokretom u sudačkoj nadoknadi do sva tri boda protiv Ekvatorske Gvineje
3 sata•Nogomet

Preminuo bivši igrač Dinama i legenda skopskog Vardara
20 sati•Nogomet

Definitivno propao plan odigravanja susreta Milan - Como u Perthu, AFC postavio nemoguće uvjete
4 sata•Nogomet

Dinamo na stolu ima ponudu iz Slovačke za Mudražiju, ali igrač i dalje želi uspjeti na Maksimiru
12 sati•Nogomet





