DPK,5.kolona

Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
19. travnja 2011. u 00:20
mozemo li cinjenicu da je za sektor "jug" osudjeno skoro kompletno zapovjednistvo, dok za sektor "sjever" nitko pripisati "ludom i egzaltiranom mediteranskom mentalitetu"?
X
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2005.
Poruka: 2.497
19. travnja 2011. u 00:39
Spajdermen je napisao/la:
Čovjek mi upropasti foru bez grama srama. A ja ga jedini branio 
Vidi cijeli citat


ne znam jel vidim dobro iz tvog avatara, ali jel moguce da je prosinecki nosio u dinamu broj sest...ili je to broj devet?

summit zivi uzas, sve vas mrzim i duvajte ga...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530
19. travnja 2011. u 00:46
Captain Jack je napisao/la:
Konfuzije je napisao/la:

E a koji grad ima registarsku oznaku DJ?
Vidi cijeli citat


U usta ti ga spakovo

Vidi cijeli citat


Konfuzije
Konfuzije
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.254
19. travnja 2011. u 00:48
monstruozo je napisao/la:
Spajdermen je napisao/la:
Čovjek mi upropasti foru bez grama srama. A ja ga jedini branio 
Vidi cijeli citat


ne znam jel vidim dobro iz tvog avatara, ali jel moguce da je prosinecki nosio u dinamu broj sest...ili je to broj devet?

summit zivi uzas, sve vas mrzim i duvajte ga...
Vidi cijeli citat


Nema na čemu
227398
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.104
19. travnja 2011. u 01:47

Razdijelio sam da bude preglednije, nadam se da se ne ljutiš.

dbald je napisao/la:

čini mi se promašeno govoriti osobno mišljenje o događajima i osobne procjene kada smo očito subjektivni. Puno konkretniji način pobijanja logike presude je sukobljavanje s argumentima na osnovu koje je presuda donesena...
Vidi cijeli citat

Imaš pravo, puno je konkretnije pobijati presudu na taj način ali nisam pročitao presudu pa nema smisla da išta tako pobijam. Uostalom, pobijat će je ljudi koji su za to puno kvalificiraniji od mene pa zato i puno bolje od mene. Svejedno, pokušao sam skrenuti pozornost na neke činjenice (koje nisu moje osobno mišljenje) – a koje govore o Haaškom sudu neovisno o ovoj presudi. Otkad je Haaški sud objektivan sud? Samo slučaj Blaškić dovoljan je pokazatelj što je Haaški sud...

Sporno je već što su u presudi Gotovina i Markač proglašeni krivima zato što je 250 tisuća Srba napustilo tzv. RSK jer su izvršili navodno neselektivno bombardiranje. Koliko je ljudi stradalo od tog neselektivnog bombardiranja? Pa u samoj akciji je poginulo 116 civila prema HRW-u, 681 prema HHO-u (sigurno svi nisu poginuli od bombardiranja)!!! Koliko je bombardirana npr. Istočna Slavonija 1991. pa nitko nije bježao, dobro znamo da Srbi nisu bježali iz tzv. RSK zbog bombardiranja - bombardiranja koje još zapravo nije bilo ni započelo kako treba. Jesu li zbilja njihovi odvjetnici toliki amateri da nisu mogli dokazati suprotno ili je riječ o poznatoj haaškoj objektivnosti? Sudac koji je donio presudu je donio pregršt osuđujućih presuda koje su kasnije pobijene, i to nešto govori o tom sucu - ali i sudu koji ga drži za suca.

dbald je napisao/la:

također, činjenica da je procesuiran veliki broj ljudi za zločine tijekom Oluje je dvostrani argument jer ako je toliko veliki broj zločina, nije li izgledno da su isti organizirani ili barem poticani? Zašto navodni organizatori ne bi bili suđeni?

Vidi cijeli citat

Problem je što treba dokazati da su zločini organizirani ili poticani. A priča presude navodno ide: sastali se hrvatski vojni i državni vrh krajem srpnja pa organizirali u 5-10 dana kako će Srbe u RH svesti na 3%. I u akciji Oluja početkom kolovoza i poslije nje do rujna to su proveli u djelo. A to što je 250 tisuća Srba samo pobjeglo i tako za njih ostvarilo taj plan – haaški sud presuđuje da je kriv hrvatski državni i vojni vrh, Gotovina i Markač. Ako je presuda stvarno takva onda bi se sa pravom trebali zapitati: Na temelju kakvih dokaza je sud donio takvu presudu? Gdje su te zapovjedi? Kako nema tih transkripata? Što imamo službeno o tome?

Srpsko vodstvo je ovaj rat planiralo godinama i nije uspjelo postići svoje ciljeve, a ovi naši planiraju 10 dana prije akcije i u mjesec dana realizirali sve što su navodno zamislili. Hm.

 

Kažu večeras na Dnevniku 3: prijavljeno oko 6000 zločina tijekom i nakon Oluje, oko 4000 procesuirano, oko 2000 završilo osuđujućim presudama. Što misliš koliko je od njih oko 2000 primilo zapovjedi od Gotovine, Markača i njihovih podređenih za to što su napravili? Pogotovo bi volio znati, nevezano za presudu nego čisto za svoju dušu, koliko je Markačevih specijalaca prijavljeno, procesuirano i osuđeno za nekakav zločin – od najobičnijeg specijalca pa do časnika odmah ispod Markača u zapovjednom lancu.

dbald je napisao/la:

dakle, kad pričaš o amnestiji Srba kao dokazu protiv zločinačkog poduhvata, realne i za presudu bitne izjave i akti Tuđmana i hrvatskih vlasti govore suprotno, navedene su taksativno u obrazloženju i treba ih se pobiti ako se može.

Vidi cijeli citat

Naravno da treba, možda amnestija nije bila najbolji dokaz protiv za mene i dalje navodnog zločinačkog poduhvata, no ovaj ću posao prepustiti obrani Gotovine i Markača – no pitanje je koliko su doista realne te za presudu bitne izjave i akti Tuđmana i hrvatskih vlasti koje govore u prilog presudi jer sam, zbog svega već napisanog, već poprilično sumnjičav prema objektivnosti haaškog suda i suca koji je donio presudu.

dbald je napisao/la:

poantirati na broju ubojstava, pljačke i protjerivanja u odnosu na broj stanovnika koji je pobjegao je načelno kriv jer je veliki broj zločina obrađen i na hrvatskim sudovima, dakle, dalje od činjenice da je zločina bilo Sudu ne treba, pitanje je jesu li bili organizirani tj. potaknuti ili poželjni.

Presuda inače jasno izražava da se ne bavi pitanjem opravdanosti ili uopće dovodi u pitanje vojnu akciju. Pitanje koje se tiče ovog slučaja je samo da li su Tuđman i društvo prilikom planiranja vojne akcije htjeli sačuvati civile (njihove živote i imovinu) na svojim ognjištima ili ne.

Vidi cijeli citat

Prihvaćam da sam promašio poantu, jasno je da sada treba, ako se može, dokazati da nisu bili organizirani, potaknuti ili poželjni (poželjni??? Suditi nekome jer je nešto želio?) – no nije mi jasno na temelju koliko čvrstih dokaza je tužiteljstvo dokazalo da jesu organizirani i potaknuti?

Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
19. travnja 2011. u 02:32
Je li itko ikada vidio te snimke, transkripte, zapisnike, koju li već dokumentaciju sa brijunskog sastanka?  Osim suda, naravno.  Koliko sam ja shvatio, upravo tamo su ove navedene karakteristike "zajedničkog zločinačkog poduhvata" pridodane legitimnoj oslobodilačkoj vojnoj akciji.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.386
19. travnja 2011. u 07:47
monstruozo je napisao/la:
Spajdermen je napisao/la:
Čovjek mi upropasti foru bez grama srama. A ja ga jedini branio 
Vidi cijeli citat


ne znam jel vidim dobro iz tvog avatara, ali jel moguce da je prosinecki nosio u dinamu broj sest...ili je to broj devet?

summit zivi uzas, sve vas mrzim i duvajte ga...
Vidi cijeli citat

 opet?

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.386
19. travnja 2011. u 07:48
Konfuzije je napisao/la:
Spajdermen je napisao/la:
Shaban je napisao/la:
Spajdermen je napisao/la:
Dule Savic je napisao/la:
a fora je originalna bas...stara 25 godina
Vidi cijeli citat


A kolko je ova stara:

Zašto je Putin bio na operaciji u Beogradu??

Ne može bit starija od tri nedjelje da ga jebeš.
Vidi cijeli citat


Ja znam, ja znam...
Vidi cijeli citat

Zna i još jedno 500 ljudi zahvaljujući tebi
Vidi cijeli citat


E a koji grad ima registarsku oznaku DJ?

p.s. ti si Zvezdin četnik Hrvojeeeeeeeeeeeeee
Vidi cijeli citat

Na mom letovao!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
19. travnja 2011. u 10:40

Kauboj je napisao/la:
Je li itko ikada vidio te snimke, transkripte, zapisnike, koju li već dokumentaciju sa brijunskog sastanka?  Osim suda, naravno.  Koliko sam ja shvatio, upravo tamo su ove navedene karakteristike "zajedničkog zločinačkog poduhvata" pridodane legitimnoj oslobodilačkoj vojnoj akciji.

Vidi cijeli citat




Transkripti su manje-više poznati već desetak godina. Objavljivani su vrlo ekstenzivno po novinama na početku 2000-ih, a čini mi se da su objavljeni i u jednoj od knjiga u kojoj su Feralovci sakupili Tuđmanove transkripte o Bosni.

Evo ih za tvoju informaciju reproduciranih na Indexu:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/procitajte-brijunske-transkripte-glavni-dokaz-haskog-suda-/547318.aspx

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
19. travnja 2011. u 10:44
I transkripti su samo inicijalna stvar u cijeloj argumentaciji dokazivanja "udruženog zločinačkog pothvata". Sve što je možda nejasno i dvosmisleno u njima, "pojasnio" je Vrhovnik u svojim trijumfalističkim govorima nakon Oluje.
  • Najnovije
  • Najčitanije