A je ti rima    Nek te DuLeone nauči rimi..

pa svakako bolje da ga nauci rimu nego engleski

definitely better rhyme then english

o da,Marušiće,i te kako...ovo kako Prijatel govori o presudi Gotovini pritom potpuno ignorirajući činjenicu da je temeljni razlog suđenja 600 pobijenih staraca,upravo dokazuje da je to njemu potpuno periferna stvar u cijelom slučaju.

Potpuni izostanak bilo kakvog pijeteta prema tim tragično pobijenim  ljudima meni je najgori i najgadljiviji aspekt ove debilne rasprave koja prožima ne samo Forum već i cijeli hrvatski medijski prostor.Sramota,kolektivna...ne samo msgr Mile Bogovića i krezubih luzera koji mu kliču iz prvih redova, već i moja i tvoja sramota.

Jer ako dobro iščitaš njegove (ali i većine drugih,indikativno je da ih je 99% mlađih od 30g i da se rata uopće ne sjeća)postove,najgora je stvar to 'što je Mesić dao transkripte Englezima'...a NIJE bitno to što su neki nevini ljudi pobijeni,nije bitno ni to da je Tuđmanova politika unazadila Hrvatsku za 150g,nije bitno ništa osim toga da je Mesić otvorio naše nacionalne obavještajne trezore!?

ma za popizdit,moš mislit kakvih velikih tajni tamo ima bitnih za nacionalnu sigurnost i svjetski poredak,valjda koliko janjetine može požderat Rojs ili kome je Škare Ožbolt dala od belosvetskih diplomata. 

ps-no ja Prijatela volim i onda kad mislim da govori bedastoće! 

neznam jel to krsi pravila, je to je onako samo karakteristika koju ovdje pokazujes ;)

Mesic - neznam koji je njemu, jel samo isto tako naivni idiot ili je imao i druge motive, al ajde ja bi ga svrstao u "naivni idiot" kategoriju da budem "nice"... Mesic je do dao u najboljoj "namjeri" da se sve zna i da bude pravedna presuda... to je onako u najboljem smislu, da ga ne proglasim izdajicom kao neki drugi... ali ja neznam kako je itko mogao ocekivat "pravednu" presudu na tom sudu, a pogotovo ne predsjednik jedne drzave, on ko da je s sljive pal na glavu.

Kako mozes davat nesto sto se lagano zloupotrebit protiv tvoje drzave? To nema veze sa 600 ubijenih staraca, nego ima veze sa "legalnim prepucavanjem" od Engleza, Njemaca, Rusa, Amera, Francuza (uglavnom) i ostalih preko nasih ledja i preko tih 600 mrtvih staraca, i davanju onih koji nas hoce pokopavat "municiju"...  mozda ima veze sa Kosovom, sa prepucavanjem Engleza is ostalih koji si nedaju jos par glasova "njemcima" u EU, pa da imaju jos malo manje uticaja nego kad se mi eventualno pridruzimo... pa takvi dokumenti su im ko zlica u med. I sad su nam smjestili "zlocinacki pothvat" koji nema presedana niti legalno, niti moralno u povjesti. Al dali smo im materjala za to da nam smjeste do kraja, onako posteno.

Pitaj Engleze ili bilo koje tamo navedene da daju medjunarodnim institucijama "drzavne tajne"... reci ce ti, znas vec sta... e pa mi smo drzava isto tako, i to bi se vec rijesilo, i bez tih dokumenata... jedino sto su nasi politicari (bili a i jesu) naivni, nesposobni ili samo potplaceni... il kombinacija tog svega zajedno.

Da ne razumijemo potplacen politicar je standardan, i tu i vani, negdje se to zove lobiranje a negdje "trosak"... al ovi nasi su makar malo mozak mogli koristit dok je bilo vrijeme, i definitivno ih je u redu ih je krivit za takvu katastrofu. Franjo je mozda bil prefrigani lopov i nesposoban ekonomist, al makar u takvim situacijama nije ostavljao cijelu drzavu da izvisi.

A sta to ima veze sa pravdom od 600+ ubijenih civila, ili 200k "protjeranih" (ajde spremnih za odlazak, s nakrcanim traktorima)? Apsolutno nista. Pravda u tom kontekstu ima samo ako je netko nasao dokaze protiv individualnih vojnike koji su ubijali osobno, podnio zahtjev lokalno, i krenuo na sudjenje... nije lako al to je sve u "modernom" legalnom sistemu, i kod nas i na "civiliziranom" zapadu. Pitaj se tko ce pravdu trazit of 100k sluzbeno mrtvih Iracana? Tko je trazio pravdu za potvrdjene masakre u Vijetnamu?

Da itko se brine za pravdu, brinuli bi se za 100k i vise mrtvih u Iraku, brinuli bi se za tisuce mrtvih u "humanitarnom" zahvatu gdje efikasno unistavaju jednu drzavu sad - Libiju. Brinuli bi se da se ne sazna da njihov snajperista je pobio sam i dokumentirao 42 "pobunjenika" u Afghanistanu... al ne samo da se ne brinu, nego to i reklamiraju u novinama... i tako dalje u proslosti, ali i u buducnosti...to ti je internacionalna pravda. Jel su ti ljudi "manje vrijedni" od ovh nasih 600 staraca iz 95-e?

Jaci kaci, pa kad je to tako jasno, morali smo se i mi stitit maksimalno moguce, al nije nam diplomacija u krvi ko Srbima, koji "lazu" tj predstavljaju se u "boljem svjetlu" za sebe puno, puno bolje nego sto cemo mi ikad moc. Srbi su vise u Britanskom stilu, a mi u stilu nekog Don Quijote-a... I nazalost u "diplomatskoj" igri ne lazes zato sto je to "nemoralno" nego zato sto ce te drugi srezat, za bilo sto sta das mu argumenta, a on tebi naravno to nikad nece dat. To je stara Britanska igra, u kojoj oni nemaju premca, al eto oni su tvoja "civlizacija"... zato smo mi "moralni", nasi generali dobli 20+ godina, i neki kao ti vjeruju da je to zbog 600+ ubijenih staraca i "protjeranih" srba.

bojangles - ti si tipicni primjer Hrvatskog  koji sam sebi stetu radi. jel se pruzi na pladnju onom koji jedva ceka da to iskoristi... u "little britain" to bi bio Lou, al na nasu zalost tog je karaktera odigrao i Mesic kad je bilo daleko bitnije nego sadasnje prepucavanje na internetu kad je sve gotovo.

Presuda generalima je zaista škakljiva tema, ali malo ću se osvrnuti na nju.

Dakle, presuda je apsolutno nepravedna jer dvojica ljudi odgovaraju za zločine na koje nisu mogli utjecat (pogotovo Gotovina koji je za vrijeme događanja tih zločina ratovao u Bosni). Njihova presuda je čista sramota. Zločini su se događali kao što se događaju u svakom ratu, uostalom nitko ne radi trenutno više zločina od Amerikanaca, ali ko je jači taj tlači... Primjerice, SAD je imao nekakv teritorijalni spor (neki otok čini mi se) sa Nikaragvom prije 10-20 godina (ne sjećam se prije koliko točno) i dogovorili su obostrano da će izać na međunarodnu arbitražu. Znači sporazumili su se da će poštovat odluke kakve donese arbitražni sud. Nikaragva je dobila i što je učinio SAD? Proglasio da on taj sud ne priznaje i okupirao otok bez po muke...    Bilo to mogla napravit jedan Hrvatska? Nebi, naravno... Nadalje Bojan kaže da je poginulo 600 (manje, više) nevinih osoba nakon Oluje i ja se slažem da je to tragično i žalosno. Ali koliko je nevinih ljudi poginulo prilikom srpske agresije na Hrvatsku? Koliko je nevinih ljudi pognulo na svojim ognjištima u Vukovaru, Škabrnji, Kijevu, Zadru, Šibeniku, Dubrovniku, Pakracu, Grahovu, itd.? Reci mi imenom i prezimenom tko je odgovarao za te zločine? Vukovarski krvnik Radić koji je oslobođen optužbe ili možda krvnik Šljivančanin koji bi mogao brzo izać ako već nije?

Nije sve ili crno ili bijelo... Nama sude englezi, nizozemci, francuzi i ostali zapadnjaci koji su više zla napravili u svojoj povijesti nego šta se to može zabilježit u povijesnim knjigama. Ali oni to mogu sebi dozvolit jer ponavljam, oni su veliki i vladaju svijetom. Upravo zato se mi maleni Hrvati moramo držat zajedno u ovim teškim trenucima jer ako se budemo međusobno prepirali i dalje će nas veliki jebavat kako god budu htjeli... Po tome se moramo ugledat na komšije jer oni su prilično složni kad netko govori protiv njih i  njihovih "junaka". Evo sad čak nešto spominju da će oni pokušat dignit tužbu protiv Hrvatske za genocid  Da ne povjeruješ...

ja isto tako mislim da ti govoris bedastoce kad sve potrpas u isti kos, pa se ni ne trudis shvatit sto on hoce rec.

1. jedna su stvar nekaznjeni zlocini koje svak normalan osudjuje. a i tvoj bedasti prijatel.

2. druga su stvar predane drzavne tajne (sto budimo realni se ne takodjer ne radi u ozbiljnim zemljama). a to tvoj prijatel zamjera, jer se to neradi u ozbiljnim drzavama s nekim redom... jer zasto bi se samo mi naguzili drugima?

3. a potpuno treca je stvar presuda po vecini nevinom gotovini, cisto tako da se nekoga kazni. sto svako inteligentan zamjera bilo kakvom politickom sudu. jel stvarno potrebno da jos nevinih ljudi pati da bi se sluzbeno moglo rec da je pravda zadovoljena?

eto meni sve troje smeta. i u cemu je problem? osim u tome sto ti prijatelu stavljas u usta da ga boli k za 600 mrtvih, sto se slozit cemo se i ne stavlja bas u usta svojim prijatelima... i radi cega bi ja nekog svog prijatela poslao u rodno mjesto da mi tako nesto kaze ozbiljno...

uglavnom kulturno sam ja to sve srocio, ipak smo se i upoznali a tom prigodom si bio puno realniji sa stavovima, ali s ovakvim nekim logikama koje prezentiras covjek moze ozbiljno posumnjat u tvoju inteligenciju.

ti koda si rat gledao kao crno bijeli dokumentarac, pa neka teska cudjenja za stvari koje se dogadjaju apsolutno na svim ratistima svijeta. a ti onda krenuo iskljucivo sa samokritikom hrvatske, jebote koda smo zadnji šljam i masovne ubojice.

a mi nista gori, a u mnogim stvarima i puno bolji od vecine drugih...

daj smiri malo ili odseli napokon... nije svijet crno bijel, a sasvim sigurno nije hrvatska crna, a ostatak svijeta bijel...

ma niti u snu ti neću dopustiti,da ti meni staviš u usta nekakvu rečenicu da je meni,svejedno koliko je civila pobijano nakon Oluje
temeljni razlog nije ubijanje,nego oslobađanje
kakav pijetet?ti ćeš meni govoriti o pijetetu?kad si ti ovdje napisal bilo ijedan jedini post upućen ijednoj hrvatskoj žrtvi za vrijeme Domovinskog rata,kad si rečenicom,jednom obilježil Oluju,Vukovar,Škabrnju?istovremeno si pisal o klupicama na Manhattanu,i Engleskoj kulturi,jerbo si 3 puta bil u Londonu i 2 puta kod svog prijatelja profe...
zanimljivo,svi su glupi,jedino si ti pun morala ,poštenja i iskrenosti,jer eto nitko ne izdaje svoju državu(još čekam primjer,može i manje države,može i nepriznate države,može i pokrajine)osim nas,svi štite svoje interese,cijelu medijsku prostor je šovinistički i egositički,ali ti si se primio ovog slučaja,još danas pamtim tvoju izjavu da nitko u ime vama drage petokrake nije napadao Hrvatsku
od najednostavnijeg pitanja vezanog da mi navedeš koje to države izdaju vlastite interese,ti si kombinaciju napravil,da to veliki mogu,a mi ne....eto Liverpool je jači i ima bolje suđenje od Varteksa,al znaš kaj?nije jači od Šahtara,kaj buš sad?
opet se razbacuješ floskulama,velikih i malih,jedni su gospodari života i smrti i to je opravdano,a drugi su konjušari,i imaju da su poslušni..nije li to kontra tvog mišljenja o diktaturama i sličnim stvarima...
23.08.1977..lav u podznaku lav,33 godine,krvna grupa 0..pazi možda me zatrebaš...
150 godina unazađenja?fino barataš brojkama,nije li to opet dio priče koje se toliko zgražaš?medijsko napuhavanje..pa lepo ja velim prijatelju,takvi ko ti bi bili najbolji u ministarstvima propagande
znaš li ti da su tvoji Englezi,a pošto im se toliko diviš,moral bi znati i neke činjenice,ili gledaš samo jednu stranu medalje,a od drugih uporno tražiš da gledaju obje,i to više onu koja se slaže s tvojim načelima,zločina napravili u svojim kolonijalnim carstvima?
znaš li koliko je politika te iste države imala utjecaja na oba 2 svijetska rata na ovim prostorima?
ili je ostatak hrvatskog puka glup sada,kada se prokužilo kaj je tu MEsić napravil?
tako dugo dok ne odgovoriš na neka pitanja,nemoj misliti da ćeš dobiti odgovor u vezi 600 ubijenih civila
ujedno između 14 i 18 godina života,ljudski mozak neke stvari može i razlučiti,ne treba biti pripadnik visokog društva niti u 16. znati pobjednike San Rema i prvu jedanaestoricu Rome...isto tako,kad mu je familija puna branitelja,neke stvari i zna jako dobro
više se sramim takvih kao ti,bez obzira na prijateljstvo koji ne upućuju svojim znanjem,mlade ljude u Hrvatskoj da je poboljšaju,uanprijede nego ih bez borbe(srećom da je takvih 91! bilo malo) tjera van,jer teže je naučiti,ići težim putem znanja,nego kupiti kartu i reći idi nađi bolji svijet za sebe,ko jebe Hrvatsku,svoje prijatelje,obitelj i ove "krezube" iz prvih redova
sramotno