DPK,5.kolona

Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
10. lipnja 2011. u 21:37
Eh, a referendum?  Šta ako ne prođe? 
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
10. lipnja 2011. u 21:48
dida je napisao/la:

Kaubojac, sam par nabačaja koji ipak malo relativiziraju klasičnu hrvatsku udžbeničku šemu o "civilizacijskim" razlikama... Stvari su ipak malo složenije.

Vidi cijeli citat

E hebiga, to je moj problem, osim te udžbeničke šeme, ja s drugim nisam upoznat (stoga i moje opetovano odbijanje Duletovih poziva - znam da ne znam).  Hvala na odgovoru (i Duletu također, naravno); da nije od tebe, tj. da mi je netko drugi rekao da je Venecija bizantska, da je Bizant opismenio hrvate, i da je ćirilica hrvatskija od latinice, reko bi da sere...  No, ja sam ionako u srednjoj školi povijest učio tek toliko da nategnem četvorku, za prosjek.  Prirodni predmeti su mi išli puno bolje, a ove društvene sam taljigao sam koliko je trebalo.  Hebiga, sad kad sam 20-tak godina stariji, shvaćam pomalo da je super poznavati prirodu oko sebe, ali da je važnije u životu poznavati ljudsku prirodu...

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
11. lipnja 2011. u 11:18
Kajboje-du,du,du,du,du...Du kao DuLeone,D.U. kao.....
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
11. lipnja 2011. u 13:15
Dule Savic je napisao/la:


1. U zajedničkim državama Srbi su bili dominantni, Hrvati u podređenoj ulozi.  Vidi li se....Ne vidim po cemu su Srbi bili dominantni u SFRJ.

Vidi cijeli citat


Eh, Dule, nemoj... Baš fino raspravljate ti i Kauboj, uz dragocjenu Didinu superviziju, ali ti nekad svoje iskustvo, stavove i poglede kao da namjerno staviš ispred nekih općih mjesta, bile to na folklornim i inim obrascima uvijek pomalo utemeljene predrasude ili neka opća mjesta političke povijesti ovih prostora, kao u gore citiranom slučaju. Srbi poput tebe, baš kao ni Hrvati poput Kauboja, doista nikada nisu bili dominantni u SFRJ, baš kao što nisu ni danas u njezinim nekadašnjim sastavnicama. Ali, uzmimo na primjer etničku zastupljenost u oficirskom kadru JNA. Evo ti mog iskustva. Skopska Maršalka 1983. Od svih meni nadređenih oficira i ostalih s kojima sam na ovaj ili onaj način imao posla, pamtim: jedan Albanac (mlad, ambiciozan poručnik), jedan Mađar (kao i većina podoficira alkoholu izrazito sklon stariji vodnik prve klase) i jedan Makedonac (zastavnik, načelnik vojničkog kluba). Svi ostali - Srbi. Koliko je već po samom entičkom sastavu takva JNA mogla (ako je uopće trebala) biti garant očuvanja svih onih proklamiranih, na papiru apsolutno pozitivnih "tekovina", demonstrirali su nam 1990-ih Mladić, Adžić, Rašeta, Kadijević & co.
Vojska je bila samo jedna sastavnica SFRJ, ali nipošto beznačajna i marginalna, zar ne?





Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.133
11. lipnja 2011. u 13:25
zapovjedni kadar terorista
[uredio Vilenjak - 11. lipnja 2011. u 13:25]
Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.133
11. lipnja 2011. u 13:28
usput ću vam skoro,čim nađem vremena,neke podatke imam...napraviti prikaz direktora Srba kroz godine u Varaždinu,u gradu sa 98,8% Hrvata,u najvećim poduzećima
[uredio Vilenjak - 11. lipnja 2011. u 13:28]
Domovine sin
Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
11. lipnja 2011. u 13:38
Dule Savic je napisao/la:


2. Srbi su puno više vojno orijentirani od Hrvata - od pucnjav a na svadbama, do proslava (meni nepojmljivo da to netko slavi) odlazaka sinova u vojsku.  Zašto je to tako? Bio sam na najmanje 30 svadbi u zivotu. Ni na jednoj nije bilo pucanja. Medjutim, tacno je da postoji tradicija "ispracaja" u vojsku. Nije rec o slavljenju odlaska vec o oprostaju od nekog koga neces videti duze vreme. Tesko da se na osnovu toga moze izvuci zakljucak o "vojnoj orijentiranosti" citavog naroda. Meni je neuporedivo gora stvar ONO i DSZ, koncept "naoruzanog naroda" i sl. gluposti kojima su terali decu da sklapaju i rasklapaju puske i pucaju po strelistima jos od osnovne skole.
Vidi cijeli citat


I još jedan primjer. Opet moje osobno iskustvo iz JNA. Oni Srbi s kojima sam se tamo sprijateljio nipošto se ne uklapaju u stereotip "rado ide Srbin u vojnike". Uključujući bubnjara "Kerbera", sina pukovnika Stamenkovića iz Niša, koji je na užas ponajprije vlastitog oca u vojsku otišao pofarban u plavo. Srpske majke, kao i sve majke bilo kada i bilo gdje, sigurno su se s odgovarajućim sentimentom opraštale od sinova koje neće vidjeti duže vrijeme. Ali, dominantni mužjački folklor vojničkih ispračaja ipak je bio drugačiji. Možda ne u samom Beogradu, ali u provinciji... hm, hm... i njihovi su sinovi dobrim dijelom bili drugačiji.
Još jedan primjer. Lijeno, sunčano, toplo subotnje poslijepodne kasne jeseni 1983. u onoj istoj skopskoj Maršalki. Mi, posljednji oktobarski gušteri, još nismo ni omirisali barut i bojeva gađanja, ali, kad se oglasila uzbuna, navalilo na nas svu opremu i oružje i poslalo nas da čekamo, svaki vod na svom balkonu paviljona kasarne. (Baš je lijepo, gotovo ladanjski, zvučao taj u JNA uobičajen naziv za vojničke nastambe - paviljoni).
Mene je tog poslijepodneva dva puta oblio hladan znoj. Prvi put kad su zatutnjali motori svih tenkova i oklopnih transportera u kasarni, čekajući nalog za pokret, do kojeg na kraju, na moje veliko zadovoljstvo, nije došlo.
A drugi put kada se dobar dio mojih srpskih vojničkih drugara, do tada sasvim običnih i simpatičnih, na zajebanciju spremnih momaka, u petnaestak minuta preobrazio. Počelo je s prenošenjem glasine kako je su u Prištini opet albanske demonstracije i kako nas šalju da ih gušimo (što je ta ista skopska oklopna brigada doista i radila samo dvije godine ranije), a završilo je s pjevanjem Vojvode Sinđelića (tada sam prvi put čuo tu pjesmu) i kroz zube protiskivanim navijanjem i samojunačenjem "Idemo na Šiptare".
Moje je iskustvo da je u JNA vladala nulta tolerancija na bilo kakav nacionalizam, osim srpskog. "Oj, Vojvodo Sinđeliću" je srpska rodoljubna pjesma, baš kao i hrvatska "Ustani, bane" ili "Vila velebita". Ali, jebi ga, znam ljude koji su zbog Bana i Vile bili pendrečeni ili završavali na robiji, a onog "Sinđelića" na balkonu skopske kasarne nitko od dežurnih oficira nije došao prekinuti ili utišati. Doduše, par mjeseci kasnije, kada se pod našim velikim vojničkim šatorom, za vrijeme zimskog logorovanja na Skopskom Petrovcu, zapjevalo "Spremte se, spremte, četnici", vrlo je brzo utrčao dežurni oficir. I rekao: "Tiše, momci, tiše!".
To što bi tebe, dragi Dule, na onom balkonu jednako kao i mene oblijevao hladan znoj, ne mijenja činjenicu da je većina stereotipa, redovito i uz pomoć različitih propagandi, uvijek pomalo zasnovana i na nekom iskustvu. 
A s tvojom ocjenom glavnog uzroka posljednjeg krvoprolića na ovim prostorima inače se potpuno slažem. U takvim situacijama stereotipi su glavno oružje u rukama vojno-političkih propagandi kojima su mase tako strašno podložne.
Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
11. lipnja 2011. u 13:39
Vilenjak je napisao/la:
zapovjedni kadar terorista
Vidi cijeli citat


Što ti je budnost!

Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2005.
Poruka: 7.585
11. lipnja 2011. u 13:41
Vilenjak je napisao/la:
zapovjedni kadar terorista
Vidi cijeli citat

Stoka  je stoka. Protiv stoke se boriš s metkom u džepu u slučaju da te stoka ne uhvati živog jer bi i završio k'o stoka....

Stoka riče kao stoka i znaš da je stoka.

Opasnije od te stoke može biti samo stoka koja se ne glasa kao stoka, a isto je stoka...

                                                                                       Stočar

Brane
Brane
Mali dioničar
Pristupio: 21.01.2008.
Poruka: 5.171
11. lipnja 2011. u 13:45
Ali, prava kultura je uvijek nešto drugo. Kao protuotrov svim mogućim klicama koje se vrlo lako razviju ispod ovakvih rasprava, evo ulomka iz mog intervjua (danas objavljenog) s velikim dirigentom Valerijem Gergijevim koji će 3. srpnja u Ljubljani, a 4. srpnja u zagrebačkoj Areni, dirigirati gigantsku Mahlerovu Osmu simfoniju s 1130 izvođača (svirača i pjevača), združenih snaga Slovenske i Zagrebačke flharmonije i slovenskih i hrvatskih pjevačkih zborova, a sve u čast 20. godišnjice slovenske i hrvatske nezavisnosti:

* Što je za vas Mahlerova Osma?

- To je gigantsko djelo i fantastično je proizvoditi toliko silan zvuk. Ali, ono što osobito volim je onaj smireni, intimistički dio u drugom stavku. Postići da tisuću ljudi svira i pjeva tu glazbu tiho, na gotovo sanjarski način, to je posebno uzbuđenje.

* Simfonija počinje zazivom Veni, Creator Spiritus. Što je za vas Duh Sveti u glazbi?

- Meni je o tome nemoguće izraziti se jezikom religije ili vjerskih rituala. Glazbenici koji o tome vole puno govoriti možda ne vjeruju u moć tihog govora glazbe, bez riječi, na koncertnom podiju. Ja vjerujem.

* Dodatni motiv vaših putovanja i angažmana vama je često politički i društveni značaj nekog koncerta, kao u ovom slučaju zajednička velika proslava nezavisnosti Hrvatske i Slovenije…

- O tome imam za reći par stvari. Želim naglasiti da ni na koji način, a osobito ne kao svjedok, nisam sudjelovao u povijesnim događajima u vašim zemljama prije dvadeset godina. Ali, situacija u bivšoj Jugoslaviji uvelike korespondira s događanjima u bivšem Sovjetskom Savezu, osobito u kavkaskoj regiji, odakle potječem. Na primjer, dio mog naroda, Oseta, živio je u Ruskoj Federaciji, a dio u Gruziji, dok se nisu od nje odvojili u ratu prije tri i pol godine. Sve je to vrlo komplicirano, osjetljivo i usporedivo s onim što se događalo u Hrvatskoj, Sloveniji, Srbiji, na Kosovu, a osobito u Bosni i Hercegovini. I zato govoreći o tim stvarima i bolnim iskustvima riječi treba birati s najvećom mogućom pažnjom. Vrlo, vrlo pažljivo. Nikada nije poželjno da bilo koji narod živi u dvije države, kao prerezan nožem. To iskustvo, nažalost, imaju i svi vaši narodi. U takvim je okolnostima uvijek vrlo riskantno traženje bilo kakvog rješenja. Jedini lijek koji neće biti uzrok novih patnji jest da ljudi budu što prosvjetljeniji i uvijek spremniji na čovječno, ljudima prilično ponašanje, nego na nečovječno. Vojna rješenja i razgraničavanja na „naše“ i „njihovo“ uglavnom nikada nisu takva, a uz njih obično ide i priča o vjeri u različite bogove. Nema kršćanskog, muslimanskog, židovskog ili budističkog boga. Ja čvrsto vjerujem da je samo jedan Bog. Iz neslaganja o tome počinju i sve ostale razmirice i ratovi. Moja uloga kao glazbenika je približavanje ljudima takvog gledanja, vjere u jednog, univerzalnog Boga. O tome govori i glazba Gustava Mahlera, osobito Osma simfonija kao putokaz prema načinu opstanka ljudske vrste i odupiranja destrukciji. Umjesto da tražimo načine što uspješnijih podjela, hajde da tražimo način na koji ćemo sve obuhvatiti jednim zagrljajem.


Clint Eastwood: They go on and on with all this bullshit about “sanctity”—don’t give me that sanctity crap! Just give everybody the chance to have the life they want.
  • Najnovije
  • Najčitanije