Staroj gardi
Moram ti ja odgovorit na ovo:
"Prvi idiotski postulat jeste tvrdnja i teorija srba o genocidnosti hrvatskog naroda.To su ortodoksne gluposti, i generaliziranje van zdrave pameti,pa kako jedan tako mali narod moze pobiti toliko srpskih junaka sto pokorise ognjem i macem mocnu osmanlijsku i ine vojske??Kako moze jedan mali i nevazan narod zbog takvih nedjela ostati nekaznjen,a ispravni, nebeski,sveti srpski narod anatemiziran i napadan,izoliran i prezren od "vascelog sveta""
Genocid je dokazana stvar i nemam kaj tu vise trosit energije. Kako to da hrvatska "tak mala" moze pobiti tolike Srbe. Pa nije se Hrvatska izborila za NDH vec ju je dobila na poklon od Hitlkera. Nemci su mnog veci, mocniji i opasniji narod od Hrvata, pa su uspeli pokoriti i Srbe, a onda ih dali Hrvatima na milost i nemilost....Slazem se sa tobom da su Hrvati suvise mali i slabi da bi mogli osvojiti i pokoriti Srbiju, ali to nema nikakve veze sa razvojem situacije.....
Tvoja licna iskustva na kojima baziras svoje vidjenje Povijesti, su irelevantna za nas istoricare...I moja licna iskustva su strasna ali ja se nikad ne bi usudio da celo svoje politicko misljenje svedem na samo ono sto sam JA video svojim ocima......Jer da si na primers bio u Zadru, tokom Kristalnih Noci, ti bi video sasvim drugacije stvari od onih koje si mozda video u Sibeniku, pa bi po toj ogranicenoj logici trebao biti totalno pro srpski orijentiran....To sto ceo svet proganja Srbe, je posledica toga sto su u "igru" umesani i mnogi spoljasnji faktori: Na prvom mestu Nemacka i Vatikan (koji i sam radi na prekrajanju povjesti)....A zatim i cinjenicom da su Srbi za vodju imali Komunistu (milosevica) i da su se borili za ocuvanje Juge. Naravno, niko od stranih sila nije zeleo ocuvanje Juge.....Ovako su nas rasparcali, pa sada i mogu da vladaju nama (kroz ekonomiju). Ali razlog je kranje jednostavan: Srbi su stajali na putu onih koji su hteli razbijanje Jugoslavije.........Otrezni se stari moj. Ja neverujem da si slep, samo malo zadojen mrznjom, koja se "poklopila" losim licnim iskustvima......

@Stara Garda,

Nikad i nigde nisam rekao da su Hrvati genocidan narod. To si ti zakljucio na osnovu cega?
Jedino sto sam kazao je da je NDH imala genocid u svom politickom programu i tu ne mozes da se krijes iza "vlastitih iskustava". To je NDH dokazala i recima, a bogme i delima. Lepo si kazao da se istorija fabrikuje, ali isto tako istorija je nauka i tu se obicno zna ko je "fabrikant" i "radi po porudzbini", a ko stvarno "zna znanje"... Vlastita iskustva su lepa za podgrevanje negativnih osecanja, pa se na kraju osecas kao da si jeo ''ladan burek uz toplo pivo. Za raspravu moras da imas vise od vlastitog iskustva, a razlog jednostavan i jasan iz Mesiceve poruke i Zadarske price: eto, ti ziveo u Sibeniku i nemas pojma sta se u susednom "selu" Zadru dogadjalo. Dakle, tvoje iskustvo seze dokle oko/uho moze da dobaci, a priznaces da to nije bas neka daljina. Isto tako, istih licnih prica o panduru i seljacini Marticu ces, siguran sam, cuti sa svih strana i od svih. Tako tvoja prica postaje razblazena, nevidljiva, ravna statistickoj gresci.. Zato i postoje knjige, teze, publikacije, casopisi, naucne metode, zna se kako se podaci prikupljaju, rade se intervjui, prikuplja gradja, analizira proslost, ko je sta radio i kome, pa se izvode zakljucci u obliku knjige, koju bi pismen svet trebalo da cita kako im se mali mozgovi ne bi ispirali i kako se ne bi cuda ponovo dogadjala. Elem, isto tako prica o srpskoj vladavini i otimacini hrvatskih para je smejurija najobicnija. Niko tu nikom nista otimao nije. Procitaj kako je ekonomija vodjena u SFRJ (narocito nakon 1974.) pa se javi. Jedini koji su muzli sve nas zajedno bili su Siptari + malkice Crna Gora/Makedonija. Ostali, sami na svome....

Despotovina (Smederevo kao posljednji grad) je pala 1459. .......... a jos mi nisi odgovorio kako su vec u veljaci ''41 cetnici bili borci protiv Hitlera? Kad grijesis u takvim elementarnim stvarima koje zna svaki skolarac (ili si ti toliki mudrac da ti "godine nisu vazne"), kako ti onda vjerovat za bilo sto drugo??? Pokrij se po usima......

Eh, da!

Hrvatska nije mogla biti kaznjena za nedela NDH jer je postala deo Juge nakon drugog rata. Kako kazniti onoga ko sada zivi sa tobom? Lako je to uraditi sa drugom drzavom, ali je mnogo teze sa delom sopstvene drzave. Zato se islo u "kako-cemo, lako-cemo" i "bratstvo-jedinstvo" varijante. Ko god bi pisnuo o "temama" na bilo koji nacin, lepila bi mu se etiketa nacionaliste, fasiste, itd.
Tako i sada, svi pljuju po Milosevicu. Bilo bi lepo da je istina tako jednostavna i da je on jedini "bad guy". Na primer, svi zaboravljaju da je Kosovo kuvalo 20 godina pre Milosevica. Kad se on pojavio vec su mnoge stvari otisle k'' vragu. Albanci sad peru ruke i umivaju lice, a ne mogu da priznaju da su proganjali Srbe tokom 2. rata, pa je Srbima Tito zabranio da se vrate kucama, pa je otvorio granicu sa Albanijom, pa su terali Srbe od ''68 na ovamo i jos im nije dosta, dok sve ne oteraju, sva groblja ne poruse i ako je moguce ono stotinjak crkava i manastira sto je ostalo... Dakle, nikad nije dosta i oni nece stati jer nisu platili cenu kao Nemci za nedela; ne samo to vec m je kasnije dato pravo da vladaju bez obzira da li su bili u partizanima ili balistima!!!! To se nije moglo desiti bivsim cetnicima u Srbiji - oni su sami isli u cuzu pred svaki drzavni praznik....

@mesic, kosta
ja svoju povijest ucim od mentora sveucilista u parizu, koelnu i dva semestra u stanford.ako vama smeta da se cetnicki pokret u svijetu gleda kao radikalno i zlocinacki,onda je to vas problem i ne moj. Vasa pausalna i vulgarna vrijedjana protiv nas ovdje u forumu, da smo svi "vecina deca od nacista,kojih uce roditelje pogresnu istoriju" su vasi zadnji indikatori da vam izostaju argumente i da mozete jedino jos katalizirati intencije kroz primitivne uvrede. Ja vas radikalce iz SiCG stvarno zalim.

za biohemicara
Cuj mladicu ja neznam kaj ti u stvari hoces?
" Despotovina (Smederevo kao posljednji grad) je pala 1459. .......... a jos mi nisi odgovorio kako su vec u veljaci ''''41 cetnici bili borci protiv Hitlera? Kad grijesis u takvim elementarnim stvarima koje zna svaki skolarac (ili si ti toliki mudrac da ti "godine nisu vazne"), kako ti onda vjerovat za bilo sto drugo??? Pokrij se po usima...... "
Ja sam ti vec rekao da godine nisu bitne vec POENTA? Shvacas?
Vidis maleni moj, da li je 1459 ili 1453 ili 1473 poenta je ista. Turci nisu krocili nogom u Srbiju posle Kosovskog boja. Po mnogim (katolickim) zapisima direktno iz bitke, Srbi su cak i dobili tu bitku, a po nekima je bilo cak i 1-1 (nereseno)....Cinjenica je samo da Srbi nisu imali vise vojske, a to je bila jedna od mnogih kod Turaka(mada velika i vazna jer je predvodio sam Sultan Murat sa svojim sinovima). I kaj sad?

Cetnici su se NEKOLIKO MESECI borili protiv Nemaca, pre nego sto su zaratili sa njima i partizani. Datume koje navodis, mada tacni, nisu merilo kada je tacno koja frakcija pocela borbu protiv Nemaca. U globalu, tek kada je Hitler napao Rusiju, partizani su krenuli protiv NEMACA...Ali to nije bilo brzinom svjetlosti, tako da je zasigurno prolso mesec ili dva pre toga.......

"When the Germans did invade the kingdom of Yugoslavia on April 6, 1941, after the coup over through the pro German government of Prince Paul and was replaced by the pro British government of King Peter the second, colonel Mihailovic was ordered to report to the second army''s headquarters in Kiseljak, near Sarajevo. Within one week the German army marched within Belgrade and four days later the government and large portions of the Yugoslav army surrendered. General Nedic made a public speech in which he ordered the Yugoslav soldiers to surrender to the Germans, but Mihailovic still in Bosnia refused to capitulate. Instead he gathered his men and gave the following speech:

"Junici ! (Heroes) From these messages we can see that our leaders have shamefully signed an unconditional surrender in the face of German Military power. I do not recognize this capitulation. I will not surrender to the Germans alive. Germany must loose this war. This war was not over; this war was a blunder. We will organize and carry out a guerilla struggle against the occupiers as much as we are able. When our allies the English hear our situation, they will help us". "Little Serbia lead the first and second Balkan wars and the First World War. From these Wars she immerged victorious. She showed absolute faith in her allies and Serbian heroism amazed the whole world and served as an example of how one suffers and dies for freedom. And this time we will fight for our freedom and for a better and happier Yugoslavia-Zivo Kralj" (Long live the King).
......During the spring and summer of 1944 American bombers were flying over Yugoslavia to bomb Hitler''s precious oil fields in Poliesti, Romania. During these bombing missions, American bomber crews were intercepted by German fighters and shot down over Serbia. General Draza and his Royalist Chetniks would rescue the shot down pilots, and air crews in total there were 513 Americans, and 83 air men from other Ailed countries were rescued. This would be one of the largest rescues behind enemy lines which became known as the "Halyard mission". Soon after the Halyard mission came in the Ranger mission which Colonel McDowell of the American O.S.S. and with the help of Lieutenant Nick Lalich (an American of Serbian heritage), gathered intelligence on Nazi troop movements and wrote a report on Draza''s Royalist Chetnik movement. McDowell wrote that he never saw any type of collaboration between Mihailovic and the Germans, he did notice however how much Draza hated them.

Za Tomija
Ja sam i ucio istoriju po celoj Evropi a i Americi, a sada je i predajem, ali da je Draza bio saradnik okupatora se moze cuti samo od HRVATA (i komunista na prostorima cele bivse SFRJ).......Niko drugi u svetu, a da nije pro hrvatski ( tu spadaju i nemacki nacionalisti) orijentisan bi mogao izjaviti takvu idiotariju........Imas linkove u mojim proslim porukama

Za Tomija vo Stanford
A sto se tice uvreda, ocigledno nisi citao sta su mi sve napisali moji "civilizirani zemljaci"......Izvredjase ne samo mene, vec sve i svakog ko pokusa nesto da objasni....Meni je dosta. Bok svima