EU Da ili Ne

123
...
404142
...
737475
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.024
20. siječnja 2012. u 19:08
chule je napisao/la:
ian wright je napisao/la:
nis se na ne trudim ispravljat, meni osobno svejedno... samo sam zaprepascen neinformiranoscu i zlonamjernoscu Onda mi zivac ne da mira, pa se krenem sprdat, jer neku ozbiljnu raspravu mozes naci u tragovima


ispada maltene da ce u ponedjeljak ujutro, ako referendum prodje, na Macelju nastat kolona od 20 kilometara s par miljona sveckih penzionera, pedera i crnaca, a svi s namjerom da spale zene, siluju muskarce i porobe sela
Vidi cijeli citat


sreća ova vukojebina u kojoj obitavam ima status grada.
Vidi cijeli citat



kad dodje EU, skinut ce mu status u obicno selo... pricali mi Englezi: "a sto ce vama gradovi?"
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
20. siječnja 2012. u 19:16
markoli je napisao/la:
Bogomdani je napisao/la:
Molio bih nekog ekonomista da pokuša odgovoriti na pitanje zašto smo se mi uopće zadužili vani?
Ako je zaduživanje bilo u svrhu vraćanja dugova - zašto se ponovno zadužujemo? Pa dužni smo više nego kada smo se počeli zaduživati.
Zašto nismo jednostavno devalvirali kunu (jer mi nismo u Eurozoni) i vratili dugove? Tako bi i naši proizvodi, ako se ne varam, bili jeftiniji i konkurentniji na domaćem i stranom tržištu?

Još jedna stvar, ispravite ako griješim, Hrvatska je dužna 56% svog BDP-a, Njemačka 60%, Francuska 70%, SAD 98%, Italija 114%, recimo Rusija (!) samo 6%, Norveška, Švedska i Švicarska imaju manje od nas, nisam zapamtio. Australija dosta mali dug itd. Moje pitanje je, ako je ovo što pišem točno, jeli svaka država na svijetu dužna? Ako jest (što je vrlo, vrlo zanimljivo), kome?
Vidi cijeli citat


auuuu... devalvacija kune bi povećala dug inače (u kunskoj protuvrijednosti), naši proizvodi bi bili jeftiniji i to bi bilo dobro za izvoz i za turizam (turistima smo jeftinija destinacija)...
-ali pošto smo mi uzovnički orijentirana zemlja uvoz bi nam bio puuno skuplji što bi značilo da bi recimo poluproizvode i slične stvari morali uvoziti po većoj cijeni što ti vodi ka povećanju cijena i naposlijetku inflaciji,
-druga stvar je što bi svi građani koji imaju valutnu klauzulu u ugovorima za kredit plaćali puno veće kamate,
-treće smanjilo bi štednju u kunama,
-smanjio bi realni dohodak stanovništva jer je većina troškova indeksirana u stranoj valuti,
-kunski vrijednosni papiri bi postali neatraktivni, osim toga
-investitori bi imali manje povjerenja u našu ekonomiju - pad kreditnog rejtinga...

upravo protiv deprecijacije (devalvacije) se rohatinski bori zadnjih 10 godina

p.s. zaduživanje je normalno kod zemalja u tranziciji jer tako osiguravaju brži rast... a zaduživanje je korisno ako se taj novac investira u projekte koji će donijeti povrat.. samo što smo mi loše raspolagali s tim novcem koji smo posudili... i da skoro sve otvorene ekonomije svijeta su zadužene..
Vidi cijeli citat

Da, ali što bi bilo da smo devalvirali kunu prije deset godina? Dug je bio manji.
1. Danas smo puno više uvoznički orjentirana zemlja nego prije 10 godina. Možda bi nedostatak uvoza potaknuo proizvodnju?
2. Prije 10 godina nije bilo puno građana koji imaju valutnu klauzulu u kreditima jer nije bilo puno uzetih kredita.
3. Vjerojatno da, problem?
4. Ovo ne razumijem. Što je sa eventualnim izvozom i proizvodnjom koja bi porasla? Zamisli da već rastu 10 godina.
5. Trenutno da, a s vremenom?
6. Nismo se baš sa njima usrećili, čini mi se.

Možda je Rohatinski u krivu. On je veliki bankar, a ne ja, ali jeli činjenica da smo, kao država, u nepovoljnijoj poziciji od njegovog dolaska? Kada se sve zbroji i oduzme...

P.S. Kome su dužne?
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.290
20. siječnja 2012. u 19:21
ja govorim o sadašnjoj situaciji... ali se slažem da bi prije 10 godina bi to bio dobar potez ako bi se uspijela suzbiti poveća inflacija...

ovo 4. se odnosilo u suštini da rast cijena ne bi bio popraćen dovoljnim rastom plaća... (u sadašnjosti)

edit: nisam vidio ovo pitanje na kraju.. pa države su dužne instituacijama od kojih su novac posudile... ili bankama, a moguće je biti dužan i drugim državama.. ako se to odnosi na javni dug (public tj. government debt)...
[uredio markoli - 20. siječnja 2012. u 19:27]
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.100
20. siječnja 2012. u 19:25
markoli je napisao/la:
ja govorim o sadašnjoj situaciji... ali se slažem da bi prije 10 godina bi to bio dobar potez ako bi se uspijela suzbiti poveća inflacija...

ovo 4. se odnosilo u suštini da rast cijena ne bi bio popraćen dovoljnim rastom plaća... (u sadašnjosti)
Vidi cijeli citat

Zahvaljujem.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2010.
Poruka: 554
20. siječnja 2012. u 20:16
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tuozLXAwAFA

[uredio Dipl.debilizma - 20. siječnja 2012. u 20:16]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.03.2010.
Poruka: 28.213
20. siječnja 2012. u 22:12

http://www.ferata.hr/teme/5881-cetinjani-protiv-eu

što će bojangles reći 

[uredio oskotok - 20. siječnja 2012. u 22:13]
madmax17
madmax17
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.204
20. siječnja 2012. u 22:42
Koliko gluposti napisano, žasu. A tek kraj

ako se Unija klima i raspada, uporno nam ponavljaju: „EU nema alternative!" To nije istina. Alternativa je samostalna Hrvatska s poštenom i sposobnom vlašću izabranom na doista demokratski način.  - solidna alternativa, jedino što nije baš realna

Po uzoru na Švicarsku i Norvešku, koje nisu u EU, a po mogućnostima Hrvatska im ne zaostaje. - majko mila presveta  o sveta bogorodice

Hrvatska danas ima puno problema i nespoobnu političku elitu. - jedina istina u cijelom 'članku' 

Političke ga elite sada nastoje odvesti u novu veledržavu u kojoj bi imao manje od jedan posto zajedničkoga suvereniteta. - zašto niko ne spominje Sloveniju u ovakvim 'člancima', šta oni onda imaju, 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% suvereniteta?
"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
20. siječnja 2012. u 23:27
Bogomdani je napisao/la:
Molio bih nekog ekonomista da pokuša odgovoriti na pitanje zašto smo se mi uopće zadužili vani?
Ako je zaduživanje bilo u svrhu vraćanja dugova - zašto se ponovno zadužujemo? Pa dužni smo više nego kada smo se počeli zaduživati.
Zašto nismo jednostavno devalvirali kunu (jer mi nismo u Eurozoni) i vratili dugove? Tako bi i naši proizvodi, ako se ne varam, bili jeftiniji i konkurentniji na domaćem i stranom tržištu?

Još jedna stvar, ispravite ako griješim, Hrvatska je dužna 56% svog BDP-a, Njemačka 60%, Francuska 70%, SAD 98%, Italija 114%, recimo Rusija (!) samo 6%, Norveška, Švedska i Švicarska imaju manje od nas, nisam zapamtio. Australija dosta mali dug itd. Moje pitanje je, ako je ovo što pišem točno, jeli svaka država na svijetu dužna? Ako jest (što je vrlo, vrlo zanimljivo), kome?
Vidi cijeli citat


1. jer nam je bilo jeftinije i jer želimo biti manje izloženi riziku tečaja kune. Zato jer nije bilo akumulacije pa značajnije zaduživanje u zemlji nije uvijek moguće. Uvijek postoje razlozi ovisno o trenutnoj tržišnoj situaciji je li bolje vani ili doma se zadužiti.

2. ako misliš na državu, zato jer nam je proračun vječno u deficitu dakle država konstantno više troši nego što ubere. da bi mogla otplatiti glavnicu, kamate i svake godine dodatni minus u proračunu mora se dodatno zadužiti.

3. zato jer bi to samo poskupilo otplatu vanjskog duga i zato jer devalvacija znači uvijek isto - gubitak vrijednosti, možda nam i pojeftine proizvodi, ali nam i pojeftinjuje rad i građani gube akumulirano bogatstvo u kunama. Kontrolirano klizanje tečaja je primjerenije, ali bilo kakva odluka u tom smislu mora biti donesena nakon veeelike i precizne analize jer ako postoje druge smetnje rastu proizvodnje, pad vrijednosti domaće valute rješava jako malo.

4. Ne znam jesu li baš sve, ali vrlo vjerovatno jesu. Dužne su svojim kreditorima. To mogu biti banke, druge države, pojedinci, poduzeća -bilo tko od bilokud tko želi dati novac-kupiti obveznicu ili vrijednosni papir države.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
20. siječnja 2012. u 23:46
Bogomdani je napisao/la:

Da, ali što bi bilo da smo devalvirali kunu prije deset godina? Dug je bio manji.
1. Danas smo puno više uvoznički orjentirana zemlja nego prije 10 godina. Možda bi nedostatak uvoza potaknuo proizvodnju?
2. Prije 10 godina nije bilo puno građana koji imaju valutnu klauzulu u kreditima jer nije bilo puno uzetih kredita.
3. Vjerojatno da, problem?
4. Ovo ne razumijem. Što je sa eventualnim izvozom i proizvodnjom koja bi porasla? Zamisli da već rastu 10 godina.
5. Trenutno da, a s vremenom?
6. Nismo se baš sa njima usrećili, čini mi se.

Možda je Rohatinski u krivu. On je veliki bankar, a ne ja, ali jeli činjenica da smo, kao država, u nepovoljnijoj poziciji od njegovog dolaska? Kada se sve zbroji i oduzme...

P.S. Kome su dužne?
Vidi cijeli citat

nismo bili manje uvozno orijentirani i bez investicija ne bi rasli ni ovo što smo rasli. Rohatinski je najmanji problem jer on doslovno radi samo što mu Zakon nalaže. Održavanje stabilnosti tečaja je Zakonom određena dužnost HNBa  da bi Roha želio devalvirati kunu ne bi mogao bez da prekrši Zakon.
Da li je uvijek najbolje reagirao? teško da jest, ali gledajući druge guvernere u svijetu, on je postigao puuuno puno više. Uostalom problem Hrvatske je i dalje apsolutnom većinom na polju politike - problemi deficita proračuna, proračuna okrenutog potrošnji umjesto investicijama, loše strukture zaposlenih, problema s mirovinskim sustavom, zapreka novim investicijama na svim nivoima države, prenapuhanost državne uprave, korupcija i sl.
[uredio dbald - 20. siječnja 2012. u 23:47]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
21. siječnja 2012. u 10:50
Munjo,sinoć smo na jednoj vrlo opuštenoj večeri nas nekolicina hvalili tvoj entizijazam na ovom topiću,svaka ti čast-bez zaebancije.

no kako ustajalu vodu hrvatske bare nećeš promijentiti sve da kroz istu propustiš Dunav i Amazonu-vrati se ti nama esejima o Turčinu iz susjedstva i njegovom kebabu! :-)
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age
123
...
404142
...
737475
  • Najnovije
  • Najčitanije