EU Da ili Ne

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274

27. ožujka 2013. u 08:21

Marko Marušić je napisao/la:

Zidanes&Pavones je napisao/la:

HE Ombla će se raditi

Vidi cijeli citat

kako ce netko bit bogat od ovoga neznam. nisam nesto previse informiran, ali negdje sam procitao da je financijska isplativost poprilicno upitna. ako je to upitno, neznam kakvog smisla ima sve to skupa, ako uzmemo i ekoloski faktor.

ali na stranu sve to, mislim da je totalni apsurd kopat izvor rijeke na podrucju bogatim vjetrom a prvenstveno suncem. sunce prži skoro citavu godinu osim ovih par mjeseci, a na krajnjem jugu smo. postoji li bolja lokacija za radit solarne elektrane??

Vidi cijeli citat

Prvo s aspekta isplativosti. Apsurdna laž da nije isplativa, pitanje je jedino 20 ili 30 god, pa nek je 40 godina potrebno da se isplati, kad se dimenzionira ma minimalno 50 god, trajnost se radi za 100 godina. Znači praviš Hidroelektranu da izdrži 100 godišnju vodu, znači u 100 godina najveću vodu, šta laički znači mini apokalipsa.

Druga stvar je šta HE Ombla ima svu dokumentaciju, ali nažalost zastarjelu, neke studije su stare i do 15 god, tako da su mnogi parametri promjenjeni, ovdje mislim na biološke i kemijske postotke različitih vanjskih utjecaja na okoliš i naravno još neki dodani. E sad, HEP je naravno krenuo u realizaciju tih projekata, ali nažalost je stvar komplicirana jer zahtjeva stvarno jako puno različitih stručnjaka, jer ovdje imaš enorman broj čimbenika, od nepoznate količine vode u podzemlju, preko raznih staništa u pećinama, pa do ponašanja samog okoliša, kad streseš tolike količine betona.

Građevina prati razne napretke u tehnologiji, ali po meni je problem više u kvaliteti izvođenja radova, tu smo postali loši, danas s vremenom, firme koje su radile kvalitetno, više ne rade, ponajviše radi trke za lovom i kraćim vremenom.

Solarna energija je definitvno najisplativija, ali činjenica da treba ti 52 dozvole za par ploča na krov svoje kuće stavit je to totalno potisnula, a sad zamisli da ideš raditi nekakvi Solarni Park.

Za kraj, bolje da mi radimo HE Ombla, nego da Trebinjci urade jer onda mi nećemo moći. Zapravo bi HE Ombla bila u prenesenom značenju krađa stoljeća, jer mi bi "krali" vodu iz Jugoistočne Hercegovine koja ponire kod njih, a mi je koristimo za našu HE da proizvodi nam struju.

O aspektu kontrole svojih energenata nemam ti šta pričati, znaš sam šta znači kad neovisan o jednoj Rusiji(plin) i Njemačkoj(struji)

[uredio Zidanes&Pavones - 27. ožujka 2013. u 08:22]

Obrisan korisnik

Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788

28. ožujka 2013. u 00:02

vanjsko trgovinski deficit će se još povećati jer neće biti carina za eu proizvode a mi ne možemo prodavati svoje proizvode u eu jer su nekonkurentni, sa zemljama cefte gdje imamo suficit od 400 milijuna dolara nećemo više moći trgovati bez carina. Gubitak radnih mjesta će biti oko 8000 kao direktna posljedica ulaska u eu i naravno pad bdp-a. Fama oko eu fondova je laž. Moramo platiti 400 milijuna eura za članstvo za koje se moramo zadužiti i na kraju su troškovi oko 550-600 milijuna eura godišnje. EU najviše daje novca za nadzor schendgenske granice jer im je cilj da mi hvatamo imigrante iz afrike i azije(200 milijuna eura godišnje). kada se uzme u obzir koliko košta izrada projekata, europski fondovi su posve neisplativi. A da ne govorimo da mi moramo uplatiti godišnju članarinu a novac iz fondova ćemo dobiti samo ako nam oni odobre i većinom za projekte što su njima u interesu. a da ne govorimo o prije rečenom povećanju vanjskotrgovinskog deficita na našu štetu

Obrisan korisnik

Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788

28. ožujka 2013. u 00:17

Zidanes&Pavones je napisao/la:

Marko Marušić je napisao/la:

Zidanes&Pavones je napisao/la:

HE Ombla će se raditi

Vidi cijeli citat

kako ce netko bit bogat od ovoga neznam. nisam nesto previse informiran, ali negdje sam procitao da je financijska isplativost poprilicno upitna. ako je to upitno, neznam kakvog smisla ima sve to skupa, ako uzmemo i ekoloski faktor.

ali na stranu sve to, mislim da je totalni apsurd kopat izvor rijeke na podrucju bogatim vjetrom a prvenstveno suncem. sunce prži skoro citavu godinu osim ovih par mjeseci, a na krajnjem jugu smo. postoji li bolja lokacija za radit solarne elektrane??

Vidi cijeli citat

Prvo s aspekta isplativosti. Apsurdna laž da nije isplativa, pitanje je jedino 20 ili 30 god, pa nek je 40 godina potrebno da se isplati, kad se dimenzionira ma minimalno 50 god, trajnost se radi za 100 godina. Znači praviš Hidroelektranu da izdrži 100 godišnju vodu, znači u 100 godina najveću vodu, šta laički znači mini apokalipsa.

Druga stvar je šta HE Ombla ima svu dokumentaciju, ali nažalost zastarjelu, neke studije su stare i do 15 god, tako da su mnogi parametri promjenjeni, ovdje mislim na biološke i kemijske postotke različitih vanjskih utjecaja na okoliš i naravno još neki dodani. E sad, HEP je naravno krenuo u realizaciju tih projekata, ali nažalost je stvar komplicirana jer zahtjeva stvarno jako puno različitih stručnjaka, jer ovdje imaš enorman broj čimbenika, od nepoznate količine vode u podzemlju, preko raznih staništa u pećinama, pa do ponašanja samog okoliša, kad streseš tolike količine betona.

Građevina prati razne napretke u tehnologiji, ali po meni je problem više u kvaliteti izvođenja radova, tu smo postali loši, danas s vremenom, firme koje su radile kvalitetno, više ne rade, ponajviše radi trke za lovom i kraćim vremenom.

Solarna energija je definitvno najisplativija, ali činjenica da treba ti 52 dozvole za par ploča na krov svoje kuće stavit je to totalno potisnula, a sad zamisli da ideš raditi nekakvi Solarni Park.

Za kraj, bolje da mi radimo HE Ombla, nego da Trebinjci urade jer onda mi nećemo moći. Zapravo bi HE Ombla bila u prenesenom značenju krađa stoljeća, jer mi bi "krali" vodu iz Jugoistočne Hercegovine koja ponire kod njih, a mi je koristimo za našu HE da proizvodi nam struju.

O aspektu kontrole svojih energenata nemam ti šta pričati, znaš sam šta znači kad neovisan o jednoj Rusiji(plin) i Njemačkoj(struji)

Vidi cijeli citat

Moraš znati da ukupan trošak treba računati s kamatama za kredit za neki projekt jer keša za to nemamo. Bilo bi zanimljivo izračunati koliko m2 solarnih ploča treba da se zamijeni proizvodnja recimo iz NE Krško. najviše bi se ispaltilo goleme neobrađene površine pretvoriti u solarne parkove jer će proizvodnja struje na klasičan način biti sve skuplja tako da bi se to dugoročno sigurno isplatilo.

miha1

Dokazano ovisan

Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.449

28. ožujka 2013. u 11:47

Slažem se da nismo ekonomski spremni za ulazak u EU, ali to smo prvenstveno sami krivi. Da se nismo usmjerili na trgovinsko uvozničko gospodarstvo, a istodobno upropastili skoro cijelu industriju i poljoprivredu, bili bismo puno konkurentniji.

Cefta neće vjećno trajati, pogotovo ako i kada ostale zemlje članice uđu u EU. A i ako ne uđu, ne možemo vječno biti orjentirani samo na Srbiju i BiH.

Od fondova se može izvući puno koristi, pitanje je jesmo li sposobni za to.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.10.2012.
Poruka: 3.477

28. ožujka 2013. u 11:59

ne smijemo srljati u eu kao kornjače u magli....

ian wright

Moderator

Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.175

28. ožujka 2013. u 12:45

da smo ekonomski spremni, EU nam ne bi ni trebala

Obrisan korisnik

Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 17.274

28. ožujka 2013. u 18:31

Cho30 je napisao/la:

Moraš znati da ukupan trošak treba računati s kamatama za kredit za neki projekt jer keša za to nemamo. Bilo bi zanimljivo izračunati koliko m2 solarnih ploča treba da se zamijeni proizvodnja recimo iz NE Krško. najviše bi se ispaltilo goleme neobrađene površine pretvoriti u solarne parkove jer će proizvodnja struje na klasičan način biti sve skuplja tako da bi se to dugoročno sigurno isplatilo.

Vidi cijeli citat

Kamata se naravno računa, uvijek će gradnja jedne HE uzeti kredit, jer nema smisla davati ogromnu lovu unaprijed, jer jednostavno se zna da HE to isplatiti.

Ponavljam Solarni parkovi u nas neće još zaživiti, koliko dugo, ne znam. Činjenica je, da ja nemam plin u Cavtatu, te sam htio staviti solarne ploče, te time barem malo ublaziti račune struje koji su u zimskim periodima veći od svih režija u stanu u Zagrebu. Ali jednostavno je procedure preduga, a nitko mi ne garantirara da će sve se dozvole dobiti. Stvar je u tome, šta ja ili bilo tko drugi, će imati periode kad ima višak struje, i naravno da ne bi ona propadala, potpisao bi se ugovor sa Hepom da lijepo ja davam tu struju njima, u HEPovu mrežu, pa nek je oni dalje distribuiraju, naravno po nekoj cijeni.

Znači da je moguće u manje dozvola i manje vremena dogovoriti otkup viška struje sa Hepom, isplativost Solarnih ploča se mjeri do 6-7 godina, a ako gledaš samo osobnu korist, znači samo da je za sebe koristiš, onda je 25-30 godina.

Nažalost naš bivši prvi podpredsjednik ove Vlade je čak smanjio cijenu otkupa, te povećao cijene nekih licenci, te time još dodatno otežao proboj Solarne energije na Hrv polje energetike, a da ne govorim koliko se HEP bori da mu ne dođe konkurencija, jako slično kao Hrvatski Telekom

[uredio Zidanes&Pavones - 28. ožujka 2013. u 18:33]

Obrisan korisnik

Pristupio: 13.10.2012.
Poruka: 788

29. ožujka 2013. u 13:43

Zidanes&Pavones je napisao/la:

Cho30 je napisao/la:

Moraš znati da ukupan trošak treba računati s kamatama za kredit za neki projekt jer keša za to nemamo. Bilo bi zanimljivo izračunati koliko m2 solarnih ploča treba da se zamijeni proizvodnja recimo iz NE Krško. najviše bi se ispaltilo goleme neobrađene površine pretvoriti u solarne parkove jer će proizvodnja struje na klasičan način biti sve skuplja tako da bi se to dugoročno sigurno isplatilo.

Vidi cijeli citat

Kamata se naravno računa, uvijek će gradnja jedne HE uzeti kredit, jer nema smisla davati ogromnu lovu unaprijed, jer jednostavno se zna da HE to isplatiti.

Ponavljam Solarni parkovi u nas neće još zaživiti, koliko dugo, ne znam. Činjenica je, da ja nemam plin u Cavtatu, te sam htio staviti solarne ploče, te time barem malo ublaziti račune struje koji su u zimskim periodima veći od svih režija u stanu u Zagrebu. Ali jednostavno je procedure preduga, a nitko mi ne garantirara da će sve se dozvole dobiti. Stvar je u tome, šta ja ili bilo tko drugi, će imati periode kad ima višak struje, i naravno da ne bi ona propadala, potpisao bi se ugovor sa Hepom da lijepo ja davam tu struju njima, u HEPovu mrežu, pa nek je oni dalje distribuiraju, naravno po nekoj cijeni.

Znači da je moguće u manje dozvola i manje vremena dogovoriti otkup viška struje sa Hepom, isplativost Solarnih ploča se mjeri do 6-7 godina, a ako gledaš samo osobnu korist, znači samo da je za sebe koristiš, onda je 25-30 godina.

Nažalost naš bivši prvi podpredsjednik ove Vlade je čak smanjio cijenu otkupa, te povećao cijene nekih licenci, te time još dodatno otežao proboj Solarne energije na Hrv polje energetike, a da ne govorim koliko se HEP bori da mu ne dođe konkurencija, jako slično kao Hrvatski Telekom

Vidi cijeli citat

U dalmaciji je u slučaju prodaje solarne energije Hep-u povrat investicije oko 5 godina zbog većeg broja sunčanih sati što je fenomenalno jer rijetko koja investicija se tako brzo vrati. naravno da HEP želi zadržati monopol ali ipak je to državna firma za razliku od HT pa zadnju riječ ima vlada. Cijena proizvodnje struje na klasičan način će samo rasti, a cijena solarne energije će padati. Recimo samo u sahari možeš dobiti struje više od potreba cijelog svijeta, a pustinja ima još dosta i na drugim kontinentima tako da solane projekte koči naftni lobij.