Hirošima i Nagasaki

123
...
678
...
222324
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.03.2006.
Poruka: 34.766
07. kolovoza 2006. u 10:46
Odvratni su mi. Napravili su toliko sranja,a nikad ne odgovaraju za to. Gamad obicna!!! 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.03.2005.
Poruka: 10.655
07. kolovoza 2006. u 10:51

nikita je napisao/la:
Odvratni su mi. Napravili su toliko sranja,a nikad ne odgovaraju za to. Gamad obicna!!! 
Vidi cijeli citat
 

Pa ne mozes da mrzis sve Amerikance zbog toga...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.03.2006.
Poruka: 34.766
07. kolovoza 2006. u 10:52
Nisu mi dragi i tocka. I Zidovi mi pocinju ic na jetru. Jos malo pa cu postat mala Hitlerka  
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
07. kolovoza 2006. u 11:04

nikita je napisao/la:
Nisu mi dragi i tocka. I Zidovi mi pocinju ic na jetru. Jos malo pa cu postat mala Hitlerka  
Vidi cijeli citat
 

e to onda nas je već par na forumu

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.03.2006.
Poruka: 34.766
07. kolovoza 2006. u 11:08
Vilko svaka ti dala  
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
07. kolovoza 2006. u 11:12

nikita je napisao/la:
Vilko svaka ti dala  
Vidi cijeli citat
 

dogovorit ćemo se

Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.03.2006.
Poruka: 34.766
07. kolovoza 2006. u 11:13
Sram te bilo Vilko  
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
07. kolovoza 2006. u 11:14

nikita je napisao/la:
Sram te bilo Vilko  
Vidi cijeli citat
 

Domovine sin
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.952
07. kolovoza 2006. u 11:39
 
Sve glasnije teorije da je američka Vlada sama srušila WTC
Objavljeno prije sat vremena

KEVIN BARRET i Steven Jones znanstvenici su koji zastupaju teoriju da je upravo američka Vlada mogla biti ta koja je srušila Svjetski trgovački centar u New Yorku kobnog 11. rujna 2001. godine.

Kako je objavljeno na CNN-u, ne radi se o dvojici neobrazovanih znanstvenika koji "ljudima prodaju smeće", nego o školovanim ljudima: Barret će tako ove jeseni držati predavanja o Islamu na Sveučilištu Wisconsin, a Jones je priznati fizičar na Sveučilištu u Brighamu, pri čemu ga je njegovo akademsko djelovanje učinilo "junakom teorija zavjere".

Pet godina nakon napada na New York, u SAD-u su se stvorile cijele zajednice ljudi koji se bave teorijom zavjere vezanom za taj tragični dan, a najpoznatija je grupa imena "Učenjaci za istinu o 11. rujnu".

Članovi te grupe međusobno izmjenjuju svoje ideje putem interneta ili putem tiskanih uradaka u kojima iznose svoje teorije. Oko 500 njih nazočilo je na nedavnoj konferenciji u Chicagu.

"Nastavit ćemo s radom na otkrivanju istine o tomu što se doista dogodilo 11. rujna." - kazao je jedan od osnivača Učenjaka, umirovljeni profesor filozofije na sveučilištu Minnesota James Fetzer.

Nacionalni odbor koji se bavio analizom napada 11. rujna nakon 1,200 obavljenih intervjua ustanovio je da su se otimači zrakoplova zabili u trgovački centar.

Američki nacionalni institut za standarde i tehnologiju, inače vladina agencija, predao je izvještaje duge na 10 tisuća stranica, a u kojima je pisalo kako je požar izazvan zabijanjem zrakoplova u zgrade bio dovoljan da se iste sruše.

No, grupa Učenjaka ne misli tako. Na svojoj službenoj stranici oni su objavili kako smatraju da vlada nije bila iskrena prema američkoj javnosti u vezi napada.

"Svjetski trgovački centar gotovo je sigurno srušen kontroliranim razaranjem. Vlada ne samo da je dopustila da se 11. rujna dogodi, nego je možda čak i sama izvela napad na taj dan kako bi olakšala svoju političku propagandu." - piše na službenim stranicama grupe.

Institut za standarde i tehnologiju, kao i brojni znanstvenici, ne žele raspravljati o teorijama urote, smatrajući da bi time istima dali kredibilitet kao istinitih.

No, neki su zabrinuti kako bi grupa Učenjaka, kao i njoj slične grupe, to vrlo lako mogle učiniti, obzirom na to da se u istima nalazi više priznatih znanstvenika.

Roger Bowen, glavni tajnik američkog Udruženja sveučilišnih profesora kaže kako sveučilišni profesori imaju to pravo i slobodu izražavati svoje mišljenje i izvan učionice.

"No, s akademskom slobodom dolazi i akademska odgovornost. A ona od njih zahtijeva da podučavaju istinu o svojoj disciplini, a istina ne podrazumijeva i teorije zavjere ili teorije o tomu da je Zemlja ravna ili teorije koje poriču Holokaust." - objasnio je Bowen.

Članovi grupe ne smatraju se ekstremistima, oni jednostavno vjeruju kako vladina istraga u vezi događaja 11. rujna nije bila adekvatna.

Najveći se konflikt stvara kod činjenice da Steve Jones vjeruje kako zrakoplovi nisu mogli prouzročiti toliku devastaciju centra, dok iz Instituta za standarde i tehnologiju rušenje čitavog centra objašnjavaju lančanom reakcijom koja je uzrokovala rušenje obaju tornjeva. Nakon što su se počeli prvi katovi urušavati, urušili su se i ostali.

"Poštujemo mišljenja drugih, no mi jednostavno nismo vidjeli niti jedan dokaz koji bi potvrdio ono što ti ljudi pretpostavljaju." - izjavio je Michael Newman, glasnogovornik Instituta za standarde i tehnologiju.

U pismu kojega je 20. lipnja rektor sveučilišta Wiscnosin Patrick Farrell uputio Steveu Jonesu, a kojega je objavila i agencija Associated Press, Farrell je upozorio Jonesa da "stiša" malo svoje tendencije za privlačenje publiciteta, upozorivši ga također da će ponovno razmotriri njegovu dozvolu za predavanje ako se Jones u svojim političkim porukama nastavi identificirati sa sveučilištem.

Do sada su se pojavile brojne teorije zavjere vezane za napad na njujorški WTC.  Dokazi Instituta za standard i tehnologiju upućuju na to da su za napad i pogibiju gotovo tri tisuće ljudi krivi muslimanski ekstremisti, no u posljednje vrijeme sve su "glasniji" i zagovornici koji smatraju kako je američka vlada u svojim službenim izvješćima lagala kako bi počela rat protiv terorizma, ali i napade na Afganistan i Irak.

Domovine sin
Krokodil
Krokodil
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2006.
Poruka: 1.301
07. kolovoza 2006. u 11:57
Seattle je napisao/la:

Cuj, nema argumenta za raspravu.  Normalno je da je zlocin i da se treba osuditi kao i Vietnam, bespotreban odlazak u Iraku  i mnogi druge stvari ali opet ljudi idu u krajnosti i uporedjuju sa nekim drugim stvarima.  Neki spominju "ratni zlocine (Falluyah), koristenje mucenja (Abu-Ghairab), postovanje geneva conventions (Guantanamo)".  Ne znam jos nijedan rat da je jedna strana postovala konvencije i ta sranje.  Lijepo se kaze " u ratu i ljubavi" je sve dozvoljeno.  Po kojim su ta pravilima zarobljeni Amerikanci trenirani na tim ratisitma (odsjeci mu glavu i snimaj?). 

Ma meni nije jasno kako se ljudi ne opamete nakon svih ovih ratova?  Mogu Izraelci, Palestinci i ostali ratovati milion godina ali nikad nece jedne druge istrijebiti nego ce opet na kraju morati zivjeti i ratovati. 

Na kraju znam jednu stvar da smo mi ili Srbi imali atomsku. Bila bi bacena i opravdanje bi bilo isto da se rat sto prije okonca a o posljedicima bi se kasnije razmisljalo.  K'o sto je the JA rekao, historiju pisu pobjednici (samo otkud uvijek Francuzi medju njima) a ostali ga lagano puse.

Vidi cijeli citat


usput receno razlika izmedju Amera i terrorista je "heeeejjj terroristi oni su zli i njih treba iskorjenit" cime? oruzjem naravno... ubit jednog i napravit tri u isto vrijeme da se ima sta ubijat i sutra a terroristi "ameri su zli i njih treba iskorjenit" pa ubijaju sve sto gore mogu i onda reklamiraju da bi sto vise ljudi uvukli u konflikt pa da se ima ko borit na njihovoj strani isto. Drugim rijecima ako nista drugo oboje isto rade samo sto su terroristi "pametniji" pa sa malo resoursa vode bitku protiv najmocnije voske na zemaljskoj kugli ikad. Iskoristavaju Americku "trigerhappy" vojsku da si sami stvaraju vojnike i vode rat kojeg nije trebalo bit uopce.

u svakom slucaju ja sam napravio kontrast izmedju sta SAD trazi od ostatka svijeta (znaci razvoj demokracije, kaznjavanje za war crimes u domovinskom ratu naprimjer, zabranu mucenja - jos uvjek! , postovanje geneva conventions na njihovim zarobljenim vojnicima) ... i naravno onog sto oni u isto vrijeme rade na bojistu, zatvorima etc... to je bio samo primjer. Da li je americki nacin vodjenja borbe protiv "terorizma" jedini? Naravno da ne. Najbolji? Takodjer sigurno ne... pogledaj rezultate ako vec zdrava pamet to nije mogla rec prije samih akcija.

I na kraju ako Amerikanci stoje iza nekih vrijednosti koje tako "promoviraju" e koji ku**c onda rade sve to hladno protiv tih istih vrijednosti. Drugim rijecima, za ostale to treba vrijedit a njima niko nemoze nista svejedno, pa oni mogu kako im pase.  Zato  Ameri idu  na ku**c vecini svjeta... i to ne Ameri ljudi nego Americki politicki sistem i njihove akcije oko svjeta (diplomatske/vojne). E naravno ako neki amerikanci brane te iste akcije, e pa onda im zelim isto ko i srbima koji su mi razarali grad. To ti je nisu svi ljudi losi al mnogi ipak stoje iza tih akcija unistenja, mucenja itd nazalost.

I najgore to sto Ameri kao "promoviraju" je super i to bi trebalo bi, al sa svojim akcijama ne samo da govore "pricaj jedno a radi drugo" svima nego vise od ikog ubijaju te vrijednosti za koje je civilizirano covjecanstvo trebalo cekat 6k godina da se razvije! Na kraju krajeva kad oni komunisti u Kini muce ljude - oni stoje iza toga da je mucenje prihvatljivo, ali kad ovi Ameri koje su ljudi sami izabrali, i koji su se protiv takvih metoda (relativno uspjesno) borili zadnjih 100 godina  rade to isto opet ipak ima puno drugaciju tezinu.

Sto se tice Hiroshime i Nagasakija... prvo niko nije komentirao cinjenicu da su Ameri mogli napravit "power projection" na vojnim instalacijama a ne na gradovima!!! Tek ako se Japanci ne bi predali morali bi roknut i neki grad ali nisu to niti pokusali. Nego odmah civile i to dvaput.

Znaci jel je su to bila jedina mjesta gdje se A-bomb mogao dobro iskoristiti? Naravno ne. Jel su ista pokusali da smanje broj mrtvih? Naravno da ne. Jel su pokusali maksimizirat to isto? Jel svjestan masakr civila da bi ~"project power" zlocin?

I na kraju da li usporedjivat Amere sa Stalinom/Hitlerom ima smisla? Sva sreca nisu ni priblizno u istoj kategoriji, ali to ne znaci da i oni nisu radili zlocine koji su bili ---- nepotrebni ---- za koje nikad nisu bili kaznjeni.

[quote=kauboj]
No istina tog trenutka, drugog svjetskog rata, je ta da bi ta bomba bila bačena kad tad, i od strane bilo koga.  Jel bi ju Hitler bacio na Englesku ili Rusiju, ili Staljin na Berlin, ili Ameri na Berlin, ili... E pa da ga yebbeš, koliko god vi sad bili ogorčeni na Amere zbog dvostrukih mjerila, ne možete mi reć da ste toliko zatucani da ne kažete hvala dragom bogu što ju je bacio baš Truman na Japance.  Sranje za Japance, žrtvu su dali za cjelokupno čovječanstvo, ali sreća za sve nas ostale.  Jer, ili bi nas plavokosi Herr Flickovi istiskivali iz plastičnih bočica i šamponirali kosu s nama, ili bi nam svakom sva tri oka svjetlila u mraku jače neg mačkama dok bi krepavali po Sibirskom ledu.[/quote]

drugim rijecima ti opravdavas to sto su Ameri napravili s time da bi Hitler/Stalin jos i gore!!!  Sta o tome da naprimjer A-bomb je mogla bit i iskoristena a da je poginulo 10k vecinom Japanskih vojnika naprimjer za pocetak, ili za prvih par komada A-bombs ako bi ih uopce i trebalo? Mislis da Japanci nebi kapitulirali i onako? Kako god bilo to je bilo done & dusted al da je jedan od najvecih zlocina ikad, to sigurno je.

Znaci niko ne kaze da nije trebalo razvit A-bomb ili upotrijebit A-bomb. Oboje je bilo necessary, jel da nisu Ameri, onda bi Rusi etc... ali sto cini Hiroshimu i Nagasaki zlocinom je UPOTREBA tih A-bombs odmah i jedino na civilima. Znaci to je bio premeditated war crime, means to get to an end, koji bi isto mogao (makar da su napravili attempt) biti reached kroz demonstraciju na military targets just as well.





 
[uredio Krokodil]
123
...
678
...
222324