homoseksualci

Obrisan korisnik

Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430

15. lipnja 2011. u 18:12

Ajde, svi mi koji smo gorljivo protiv homoseksualizma, smo prikriveni homoseksualci.

Jednakom analogijom, svi oni koji su gorljivo protiv nacizma, fasizma, latentni su fasisti i nacisti.

Jeeee

Kauboj

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210

15. lipnja 2011. u 18:40

Marko Marušić je napisao/la:

ne. nego treba pustit žaka da bude glup sam sa sobom.

ovako se to prozivanje temelji na istim prinicipima protiv kojih se bori ta parada. zar ne? prozivanjem se boris protiv prozivanja. kakvog smisla se onda ima ta borba?

glede tvog prozivanja. zar bi ti sad prozvao vilenjaka javno, stavio njegovu sliku i ime jer doticni ne voli pedere, mada im nikad nije apsolutno nista napravio. jednostavno ima neko misljenje o tome. smatras li onda da bi to bilo u redu? jer to je u nacelu ista stvar.

Vidi cijeli citat

Kad bi Vilenjak bio javna osoba, u medijima, kad bi njegovo mišljenje imalo neku težinu u formiranju određenih društvenih stavova, kad bi on bio u poziciji da određuje tko je za što podoban, tko se može zaposliti negdje, tko može igrati u repki, itd, i tu poziciju koristio da diskiminira protiv skupine ljudi, onda da - javno bih ga prozvao.

Ovo potcrtano je glavna razlika između proglašenja "homofoba godine" i ovog prozivanja kojim je homoseksualna zajednica izložena. Nije, na primjer - kad je već sportski forum - Vlatko Marković rekao "igrač NK Duge Perko Peškić nikad neće igrati za moju reprezentaciju", nego je rekao "niti jedan homoseksualac nikada neće igrati za repku". A tu je razlika drastična. Ni na gay paradi neće dati nagradu za homofoba godine "svima kojima se sviđa nogomet", nego jednoj određenoj osobi na određenoj poziciji i sad određenom moći da diskriminira protiv, opet potcrtavam, skupine ljudi.

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.

Obrisan korisnik

Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000

15. lipnja 2011. u 18:56

Ko god podrzava nasilno prekidanje bilo koje regularne i od nadleznog ministarstva odobrene manifestacije taj ne postuje Ustav vlastite zemlje, da ne idemo dalje od toga.

Obrisan korisnik

Pristupio: 04.05.2005.
Poruka: 2.286

15. lipnja 2011. u 22:01

eto da se i ja na ovu temu javim, jer se cesto puta (ne)tolerancija, (ne)sovinizam, (ne)rasizam, pojam demokracija tj. skupljanja grupe ljudi sa ciljom ukazanja na nekakvu diskriminiranost itd. nas Hrvata voli usporedjivati sa ostatkom europe - pretezito zapadne i skandinavske...godinama se "manifestiraju" gay-parade (neke manje neke vece) po njemackim gradovima...u jednoj njemackoj gdje su homoseksualci odavno priznati kao dio populacije i obicnih gradjana...zadnjogodisnje parade vise lice na provokaciju, jer ne kuzim na "ukazivanje" netolerancije kad dva muskarca u tangama hodaju kroz ulicu i zvale se i prosipaju se recenicama odn. ponudama kako bi se i ja predomislio na homoseksualnost kad bi njemu dopustio da mi ga p..i....ili kad lezbejku vidim maskiranom u kuti casne sestre i sa nekakvom bolesnom grimasom gura dildac medju noge...u sred bijela dana i pred mnostvom auditorija...gay-parade su - moje misljenje - u danasnje doba sveobuhvatne multitolerancije, neoliberalizma i kvazi-demokracije cista provokacija...a i cudno mi je da nizozemski predstavnici nekakvih politickih ambasada i ustanova sole pamet o "monitoringu" Hrvata pred ev. ulazak u EU, dolazeci iz drzave gdje jedna od najekstremnijih stranaka ima mogucnost preuzeti vlast jedne fucking neoliberalne drzave...vjerujte mi, puno veca je netolerancija postoji prema takvim skupinama u zap. europi i USA nego u Hrvatskoj...uvijek protiv naselja protiv skupina razlicitih stavova ali isto tako uvijek protiv nepotrebnih provokacija...

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530

16. lipnja 2011. u 00:18

Kauboj je napisao/la:

Marko Marušić je napisao/la:

ne. nego treba pustit žaka da bude glup sam sa sobom.

ovako se to prozivanje temelji na istim prinicipima protiv kojih se bori ta parada. zar ne? prozivanjem se boris protiv prozivanja. kakvog smisla se onda ima ta borba?

glede tvog prozivanja. zar bi ti sad prozvao vilenjaka javno, stavio njegovu sliku i ime jer doticni ne voli pedere, mada im nikad nije apsolutno nista napravio. jednostavno ima neko misljenje o tome. smatras li onda da bi to bilo u redu? jer to je u nacelu ista stvar.

Vidi cijeli citat

Kad bi Vilenjak bio javna osoba, u medijima, kad bi njegovo mišljenje imalo neku težinu u formiranju određenih društvenih stavova, kad bi on bio u poziciji da određuje tko je za što podoban, tko se može zaposliti negdje, tko može igrati u repki, itd, i tu poziciju koristio da diskiminira protiv skupine ljudi, onda da - javno bih ga prozvao.

Ovo potcrtano je glavna razlika između proglašenja "homofoba godine" i ovog prozivanja kojim je homoseksualna zajednica izložena. Nije, na primjer - kad je već sportski forum - Vlatko Marković rekao "igrač NK Duge Perko Peškić nikad neće igrati za moju reprezentaciju", nego je rekao "niti jedan homoseksualac nikada neće igrati za repku". A tu je razlika drastična. Ni na gay paradi neće dati nagradu za homofoba godine "svima kojima se sviđa nogomet", nego jednoj određenoj osobi na određenoj poziciji i sad određenom moći da diskriminira protiv, opet potcrtavam, skupine ljudi.

Vidi cijeli citat

vidim po kojoj logici se vodis, ali se ne slazem.

razlika nije uopce drasticna (mada je svaka generalizacija uvijek losija, gledajuci na ono sto je toj osobi u glavi) jer se temelji na istim negativnim principima.

uostalom tehnicki su dali nagradu homofoba skupini (mislim navedeno ih je nekoliko) ljudi koji su navedeni imenom i prezimenom zar ne? mislim nisu ali ono, u izboru su. isti k... ili cemo se lagat da ono tamo nije skupina koja je sad obiljezena kao homofobi?

obrnuti primjer bi bio da je vlatko markovic dao nagradu za homosexualca godine pa imao internet izbor izmedju par poznatih homosexualaca.

mislim, kako to moze bit bolje? u biti manje mi je jasno zasto treba to uopce gradirat kad su oboje jako negativni postupci?

na kraju krajeva zasto oni mogu rec "ne podnosimo te homofobe" bez ikakve kritike, a neki tamo lik ne moze rec "ne podnosim te homosexualce" bez da dobije nagradu za homofoba godine?

opet se svodi na to da koriste neke stvari protiv kojih se bore. cemu to vodi? mozda je doticni glup/neobrazovan/neupucen/zatucan (odaberi po zelji). pa hajmo ga onda stavit na stup srama, kao sto on nas stavlja...

e pa jebiga, kad se trudis promicat neku jedankost, ljubav, moderan pristup meni osobno je totalno neprihvatljivo borit se takvim sredstvima... kako da mi onda budu vjerodostojni kad se ponasaju jednako glupo kao ovi sto ih napadaju?

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530

16. lipnja 2011. u 00:21

Dule Savic je napisao/la:

Ko god podrzava nasilno prekidanje bilo koje regularne i od nadleznog ministarstva odobrene manifestacije taj ne postuje Ustav vlastite zemlje, da ne idemo dalje od toga.

Vidi cijeli citat

hvala ti sto si nam objasnio ono sto vec znamo i sto nitko od nas nije ni povlacio kao upitno.

nadam se da ces nas opet brzo prosvjetlit nekom informativnom crticom.

Kauboj

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210

16. lipnja 2011. u 01:54

Marko Marušić je napisao/la:

na kraju krajeva zasto oni mogu rec "ne podnosimo te homofobe" bez ikakve kritike, a neki tamo lik ne moze rec "ne podnosim te homosexualce" bez da dobije nagradu za homofoba godine?

Vidi cijeli citat

O sumpor ti...

A zašto crnci mogu reć da "ne podnose te rasiste" bez ikakve kritike, a tamo neki lik ne može reći "ja mrzim crnce" bez da ga pribiju na stup srama?
A zašto žene mogu reć da "ne podnose muške šovinističke svinje" bez ikakve kritike, a tamo neki lik ne može reći da žene imaju bit kuš i rađat djecu kod kuće?
A zašto Židovi mogu reći da "ne podnose te naciste" bez ikakve kritike, a tamo neki lik ne može poubijati 6 miliona Židova bez da ga nazovu Hitlerom?

Zato što je to, kao što vidiš, strašno strma padina na dnu koje nema ničega dobroga.

Ili misliš da je biti homoseksualac i biti homofob otprilike jednako na skali dobrog i zla, u kojem slučaju moje usporedbe nemaju veze s mozgom. Ako se ne varam, rekao si već da biti homoseksualac nije samo po sebi loše. Dakle, vraćamo se puni krug natrag, do mojeg pitanja - zašto biti homofob nije loše?

(I da, ja smatram da je roditi se sa drugačijom seksualnom orijentacijom isto kao roditi se drugačijeg spola, drugačije boje kože, drugačije nacionalnosti. Da, uvjeren sam da se s time rađa. I da, smatram da su oni koji misle drugačije u najmanju ruku neobrazovani. Eto.)

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.

Obrisan korisnik

Pristupio: 06.06.2011.
Poruka: 250

16. lipnja 2011. u 02:02

Dule Savic je napisao/la:

Ko god podrzava nasilno prekidanje bilo koje regularne i od nadleznog ministarstva odobrene manifestacije taj ne postuje Ustav vlastite zemlje, da ne idemo dalje od toga.

Vidi cijeli citat

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.02.2006.
Poruka: 35.530

16. lipnja 2011. u 02:35

e jebiga sad, okrenuo si sve na crno bijelo i uhvatio se samo jedne recenice koja je tu vise da naglasi ovu poantu na kraju. a svi znamo da svijet nije crno bijel. kakvog smisla onda ima raspravljat ako cemo tako?

naravno da nije jednako na skali dobra i zla.

mislim sad mogu ja ic kao ti u crno bijelu krajnost koja meni odgovara:

-koja je razlika izmedju bijelca koji mrzi crnca i crnca koji mrzi bijelca?

-koja je razlika izmedju heterosexualca koji mrzi homosexeualca i homosexualca koji mrzi heterosexualca?

po tome bi sad mogao zakljucit da je mrznja ok, ali samo u slucaju ako je reakciju na mrznju?

ja nemam nikakav problem s tim da je netko homosexualac ili homofob (iako imam neko osobno pozitivno ili negativno misljenje o tim stvarima) ako se pritom ne dira nikoga u negativnom smislu. koliko znam nije zabranjeno bit homofob, jer je to neki osobni stav (kretenski ali sto cu mu ja). na koji svak ima pravo ako ne poziva na mrznju, napade ili nesto slicno. u to slicno valjda spada i javno prozivanje i blacenje skupina i individualaca.

dakle imam problem s tim sto se rade javni izbori, dodjeljuju nagrade nekome jer je nekakav. bio to peder, ili netko zatucanih stavova... ili neobrazovan kako kazes. da napravimo onda i izbor najneobrazovanijih ljudi? ili najglupljih? sto li vec...

mislim najlakse je sad prozvat ljude koji se ne slazu s nekim stvarima (ili su neobrazovani ili su glupi pa neznaju drukcije). i onda naravno napravit izbor ko je od njih najneobrazovaniji od svih. pa mu dat plaketu za debila godine. pa valjda smo ovdje neki inteligentniji od toga da podrzavamo takve gluposti i ruganje zatucanim stavovima? jer to je to u nacelu.

a mi ovako napredni, moderni podrzavamo takve stvari na dan kad se borimo protiv gluposti i zatucanih stavova...

tocnije imam problem s obje strane u ovom konkretnom slucaju. sve drugo bi smatrao licemjernim s moje strane.

Kauboj

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210

16. lipnja 2011. u 03:10

Aha, ti to postavljaš da je biti označen kao homofob javna sramota.

I u tom zecu leži grm.

Naime, kao prvo, sumnjam da će i Vlatko Marković i onaj pop i Mladen Grdović i štajaznam ko sve nije nominiran osjetiti imalo sramote ako bude proglašen za homofoba godine. Dapače, vjerujem da će se smješkati sa dozom samozadovoljstva.
Kao drugo, nitko tko je "označen" kao homofob ovim izborom neće radi toga patiti nikakve društvene ili egzistencijalne posljedice. Niti će morati dati ostavku "iz moralnih razloga", niti će mu otkazivati gaže, niti će ga preseliti u drugu župu, niti će ga itko sažaljevati zbog neobrazovanosti. Dapače, vjerujem da se tim osobama u njihovim profesionalnim i društvenim krugovima reputacija može, ako se uopće promijeniti, samo promijeniti nabolje.

E to je problem. Dok to stvarno ne postane sramota, dotle takve izbore treba praviti. Pa čak i onda treba nastaviti.
Ako se ispostavi da je moj kolega pedofil, ja bi volio da ga prokažu prije nego dođe u kontakt s mojom djecom, a i volio bi da više ne moram s njime raditi ako i ne dođe. Na primjer. Ili da moj šef ne voli imigrante s naglaskom i ne daje im iste povišice ko "rođenima", to bi isto jako volio da se javno zna. Ili da je, recimo, visok metar i panin i šikanira sve koji su preko 190 jer nešto kao kompenzira - jako bi volio da mu se to javno dokaže. To sve bi bilo skroz društveno korisno, al baš ono skroz.
E sad, kad bi se počelo događati da se u nekoj firmi ne može dobiti posao zato što NISI peder, ili žensko, ili Židov, ili... onda to postaje licemjerno, onda se može reći da su to iste metode, i da su postali ono protiv čega su se borili. A do onda, reći "nu budalet'ne!", ako je netko zaista budala, je sasvim ok i poželjno. Nek se zna.

I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.