Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057

22. studenog 2013. u 01:06

leonard cohen je napisao/la:

xavice, kako ti misliš regulirati maksimirski sjever da vice za dom spremni?
i koliko ja znam, ustaski povik glasi "Za dom?!" - "Spremni", "Za koga?!" - "Za poglavnika", u ovom slučaju masa viče samo "za dom spremni".
postavlja se pitanje, da li se onda ne smije reći ni recimo "za dom umrijeti" ili "za dom poginuti"

jelačić se recimo koristio povikom "Za dom! - Spremni umrijeti!"

ovo sto navijači viču nije ni jedno ni drugo, ako cemo biti precizni.

sad ako netko misli da se na jednom poljudu skandira ustasama i pavelicu, onda tu netko ima gadnih problema, jer u dalmaciji pavelic bas i nije popularna osoba.

Vidi cijeli citat

Ma stadion regulirati "ne možeš" - pa godinama se viče ubij Srbina/pedera/tovara pa policija ne reagira jer je to postao dio "folklora", jer im se sigurno ne privodi 80 posto tribine i provocira nerede. A svi ovi povici su jasna kaznena djela, dapače, mnogo jasnija i nedvosmislenija od "Za dom spremni". Jedna je stvar stadion, Joe Šimunić je ipak javna ličnost, on nije netko iz mase. Jednako kao što ja sa istoka smijem sucu jebati mater, ali ako to napravi Luka Modrić snosit će osudu i javnosti i onu nogometnog saveza.

A što se tiče samog ZDS, ne moraš mi govoriti genezu, sve mi je jako dobro poznato. Činjenica je da su ga koristile ustaše i činjenica je da su pod paskom iste nastali brojni zločini. Onako iskreno, šta ti zbilja misliš da je neki prosječni gledatelj na umu imao operu? Pa to ljudi nisu znali dok Vlatko Marković nije rekao na televiziji..

Mislim da je najpoštenije na to pitanje gledati iz kuta onih koji se možebitno osjećaju ugroženo, a iz nekoliko osobnih iskustava znam da je tako. Primjer na jednoj utakmici - prijatelj dovede curu Srpkinju i počinje pjesma "Ajmo ustaše". I ajde ti njoj objasni da 90 posto ljudi ne misli ništa loše s tim, da rade to iz navike ili zajebancije i da joj ne bi pala vlas kose s glave (nadam se)?

Ili, uopće se ne moraš stavljati u ulogu nekakve manjine - sjeti se srpskih rukometaša na Euru kad su izašli sa šajkačama. Koliko mi je poznato, one su nastale prije četničkog pokreta. A opet sam to smatrao odvratnim i propisno me naživciralo, čak i ražalostilo da je tako nešto moguće. Kako je tebi tada bilo?

Obrisan korisnik

Pristupio: 23.10.2011.
Poruka: 10.240

22. studenog 2013. u 01:14

xavice, ako ćeš iskreno ja bih srbima zabranio dizanje 3 prsta u zrak nakon onih scena u vukovaru - znaš o čemu pričam-a isto tako znaš što predstavljaju tri prsta, ali meni je to ogavno vidjeti i što ćemo sad? ta tri prsta kad vidim odmah se sjetim cetnickih tenkova u vukovaru.
to sto su ta tri prsta zloupotrebljena 90-ih ne znaci da se srbe treba kaznjavati kad ih dignu u zrak.
ajmo ustase i slovo "U" je uzas, ali ja ovaj poklik ne povezujem sa ustasama i tu prica staje. ovo je za mene domoljubni poklik.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057

22. studenog 2013. u 01:24

Ok, svatko ima neki svoj vrijednosni sud o tome, to je tvoje apsolutno pravo. Ja uopće ne smatram da je Joe imao na umu nekakvu mržnju (kao i zdrava većina na stadionu). Dapače, to bi idealno bio jedan jako lijep domoljubni poklik, ali je se veže uz jedan takav režim. U većoj ili manjoj mjeri, povuci-potegni, ali od toga ne možemo pobjeći.

Opet ti kažem, ne bih bio načisto sam sa sobom da objašnjavam ljudima kako je to pozdrav stariji od NDH(a jest) pa ga ja smijem koristiti, ali smatram da bi trebalo zabraniti šajkače (iako su nastale prije četničkog pokreta).

Ono što mene više smeta (a što je izazvalo ratobornu rekaciju javnosti) je to što se političke "elite" iz partije ne odnose jednako prema simbolima komunizma.

dajmituprijavuvecjednom

Dokazano ovisan

Pristupio: 01.06.2010.
Poruka: 11.188

22. studenog 2013. u 08:39

Ja nebi o genezi tog poklika, jer svatko ima svoj vrijednosni sud i on se neće promijeniti.

Samo bi se osvrnuo na Joe Šimunića. Koliko god mi je simpatičan i koliko god bi ga želio vidjeti u Brazilu, jer je alternativa Lovren, kojeg smatram za kiksera i elementarnu nepogodu u obrani, on zaslužuje kaznu.

Ukoliko UEFA, FIFA zabranjuje ovo, a najstrože zabranjuje, tolerancija prema koketiranju s nacizmom, fašizmom im je apsolutna nula, onda nemamo uopće o čemu pričati. Uopće nema veze što on nije direktno prekršio naš zakon, on je prekršio njihovo pravilo. Nekolicina je pisala prije, pa tko je ta FIFA, koji kurac oni hoće, da su odvratna organizacija izvan zakona. Pa šta ako jesu? Ukoliko smo njihov član, a jesmo, kao i sve ostale reprezentacije, moramo se pridržavati njihovih pravila.

Pa tko je organizirao ovo prvenstvo? Tko je organizirao kvalifikacije? Tko će nam iskrcat skoro 100 milijuna kuna za sudjelovanje u Brazilu? Nešto nam se ne sviđa? Slobodno možemo istupit iz njihove organizacije i igrat sami s sobom ili s ekipom novinara. Jebiga, to je realnost i toga se moramo pridržavati.

Žao mi je Joa, ovo mu je trebala biti kruna karijere, ali sam si je kriv.

I'm not mean, you're just a sissy.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381

22. studenog 2013. u 11:11

xavice je napisao/la:

Stoji, sve ovo su uglavnom kosti..

Međutim, nikada do kraja nisam shvaćao formulaciju (mislim da sam ju u tvom postu vidio, ispravi me ako griješim) o tome da se "ne valja vraćati u prošlost". Jasna mi je nit vodilja, ali opet - zašto?

Ajmo baš jednom zasvagda sve to fino demistificirati i jasno reći da je Tito bio zločinac i shodno tome osuditi, zakonski regulirati simbole i znakovlje koje se uz to veže. Istu stvar napraviti s Pavelićem, makar je to već kudikamo konkretnije odrađeno.(makar ne do kraja, kako je jučerašnji slučaj pokazao).

Ja baš mislim da je ovakav vječiti status quo o nekim pitanjima kamen spoticanja. Banalan primjer, nedavno sam bio kod bratića koji je osmi razred taman završio i po njemu i udžbeniku sam vidio da on pojma nema o Domovinskome ratu. Ne uče ih!

Totalno krivo. Ja živim u uvjerenju da dijete od 13-14 godina koje vidi i sazna što se dogodilo na Ovčari, neće više nikada tijekom svog života pomisliti, kamoli djelovati u tom smjeru. Mislim da su to godine u kojima se klincima može formirati svijest o takvim pitanjima.

A kad ga ne učiš o tome, za 5-10 godina će se već naći neki povjesničar sa svojom istinom i relativiziranjem. S WW2 ista stvar - malo je drugačija kultura odgajanja u školama i malo drugačiji vremenski interval (plus štoi je tada ipak postojala samo partijska istina), ali imam osjećaj da nam se danas nešto vrlo slično događa.

Jesam li prenaivan ako mislim da bi baš to natjeralo pse da tu i tamo bace pogled u kuću, a kosti prihvate onakvima kakve jesu?

Vidi cijeli citat

potpuno si u pravu..da bi se išlo dalje prošlost treba razriješiti..
kad sam mislio na narod, onda sam mislio i na političare..a njima ne to ne paše..jer kad više neamju argumenata..onda se povlači 91., 41., 45. i tako dalje..to postaje uzorak u svakoj predizbornoj kampanji..ama baš svakoj..čak i lokalnim izborima
a narod to puši..
napisao sam nedavno..da li na ovom tredu, ne znam..o školi koja je trebala zaživjeti u vukovaru gdje bi zajedno odrastala hrvatska i srpska djeca..sve je bilo odobreno, ali stali su potiv i hdz, hdssb ali i sdss!!
svima odgovara ovako podijeljen grad..a to je veća šteta od ćirilćnih ploča..
ta srpska djeca uče neku drugu povijest..tako će i učiti svoju djecu..i onda se pitamo kako to da oni ne doživljavaju hrvatsku kao svoju domovinu..

Obrisan korisnik

Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357

22. studenog 2013. u 11:39

broj jedan je napisao/la:

Sory što Vam upadam...
Naravno da ne možemo ići u budućnost dok nedvosmisleno ne rješimo prošlost..
Samo.. tko je danas u HR taj koji će to moći, htjeti, znati, željeti..
Čini mi se da je to utopija......i onda imamo ovo što danas imamo..

Vidi cijeli citat

pa organiziramo referendum, da se

a) ndh proglasi, iako nastala dijelom i teznjom hrvatskog naroda za slobodom od srpske hegemonije, u nacelu bila zlocinacka tvorevina i marioneta najveceg svjetskog zlocinca adolfa hitlera, i nanosila zlo nehrvatskim narodima, dok su njeni saveznici itekako nanosili zlo i samome hrvatskom narodu (politika 100 civila za 1 nacista)

b) partizani prepoznaju kao antifasisticki pokret, koji je obuhvacao brojne skupine ljudi, a ne samo, kako je godinama bilo uvrijezeno, komuniste

c) istrazi konacan broj mrtvih u koncentracijskim logorima za vrijeme rata (jasenovac, stara gradiska, kerestinec i sl.), te stratistima poslije rata (bleiburg)

d) kazne zivi pocinitelji svih zlocina rata i poraca...boljkovac i ekipa dakle....
takoder, da se, posmrtno "osude" i ostali, ukljucujuci i druga tita

e) komunisticki rezim proglasi nedemokrtskim, da se provede lustracija, i kazne pocinitelji politicki motiviranih zlocina tog vremen...poput josipa perkovica....

f) istraze i procesuiraju svi zlocini za vrijeme domovinskog rata, bez obzira jesu li zrtve hrvati i srbi...

g) sudionicima oruzane pobune protiv medunarodno priznate RH ukine zaposlenje u drzavnim sluzbama iste

h) revidiraju sve mirovine, bilo braniteljske, bilo subnor....da izbjegnemo pojave da mirovine primaju neki koji su imali 3 godine kad je bio rat (fumic)

Obrisan korisnik

Pristupio: 04.09.2013.
Poruka: 1.490

22. studenog 2013. u 11:43

Hrvatsko se uz izdajničku vlast opet zatire, a srpska djeca uče one stvari koje ih odgajaju od davnina. Srpska težnja za hrvatskim teritorijem nikad neće prestat, a sve ovo šta se danas događa za nekih 5 do 10 godina nam opet može poklonit nekakvu balvan revoluciju. Neće bit rata, ali teritorijalne probleme vrlo lako moguće možemo imat. Srpski Vukovar i Krajina i dalje žive u njihovim idejama i srcima. Vuk dlaku mijenja, ali ćud nikada. Nismo riješili ni prošlost, ni sadašnjost, a zbog toga nemamo ni budućnosti.

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381

22. studenog 2013. u 11:46

džon vejn je napisao/la:

broj jedan je napisao/la:

Sory što Vam upadam...
Naravno da ne možemo ići u budućnost dok nedvosmisleno ne rješimo prošlost..
Samo.. tko je danas u HR taj koji će to moći, htjeti, znati, željeti..
Čini mi se da je to utopija......i onda imamo ovo što danas imamo..

Vidi cijeli citat

pa organiziramo referendum, da se

a) ndh proglasi, iako nastala dijelom i teznjom hrvatskog naroda za slobodom od srpske hegemonije, u nacelu bila zlocinacka tvorevina i marioneta najveceg svjetskog zlocinca adolfa hitlera, i nanosila zlo nehrvatskim narodima, dok su njeni saveznici itekako nanosili zlo i samome hrvatskom narodu (politika 100 civila za 1 nacista)

b) partizani prepoznaju kao antifasisticki pokret, koji je obuhvacao brojne skupine ljudi, a ne samo, kako je godinama bilo uvrijezeno, komuniste

c) istrazi konacan broj mrtvih u koncentracijskim logorima za vrijeme rata (jasenovac, stara gradiska, kerestinec i sl.), te stratistima poslije rata (bleiburg)

d) kazne zivi pocinitelji svih zlocina rata i poraca...boljkovac i ekipa dakle....
takoder, da se, posmrtno "osude" i ostali, ukljucujuci i druga tita

e) komunisticki rezim proglasi nedemokrtskim, da se provede lustracija, i kazne pocinitelji politicki motiviranih zlocina tog vremen...poput josipa perkovica....

f) istraze i procesuiraju svi zlocini za vrijeme domovinskog rata, bez obzira jesu li zrtve hrvati i srbi...

g) sudionicima oruzane pobune protiv medunarodno priznate RH ukine zaposlenje u drzavnim sluzbama iste

h) revidiraju sve mirovine, bilo braniteljske, bilo subnor....da izbjegnemo pojave da mirovine primaju neki koji su imali 3 godine kad je bio rat (fumic)

Vidi cijeli citat

dodao bi i da se zabrane svi simboli koji glorificiraju totalitarne režime..
podvuci clean sheet do 1991.
dosta je..i krenimo dalje

[uredio galeb75 - 22. studenog 2013. u 11:49]

madmax17

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 28.04.2007.
Poruka: 30.220

22. studenog 2013. u 11:52

Predsjednik Stožera za obranu hrvatskog Vukovara Tomislav Josić jučer je na konferenciji za novinare ustvrdio da u ponedjeljak na Dan sjećanja nitko nije zaustavio kolonu u kojoj je bio državni vrh već da su se "vladajući prestrašili lampiona", no snimka dokazuje drukčije.
"Dođite 'vamo, molim vas. Treba zaustaviti kolonu nevukovarske Hrvatske. Samo stanite ovdje 20 minuta, a ostali krenite dalje. Ovo je blokada, samo stanite", kazao je muškarac ljudima u koloni "vukovarske" Hrvatske. Mnogi tvrde da je to glas vukovarskog gradskog vijećnika HDZ-a Nikole Mažara, koji se i vidi na snimci, ali on tvrdi kako to nije njegov glas.

"Smoke me a kipper, I'll be back for breakfast!" 🎸⚽🏀🎨