Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
04. studenog 2014. u 16:26
lako za mene,ljudima se ispire mozak pa onda takvog ispranog mozga glasaju za pogrešne,ti pogrešni onda i
meni kroje sudbinu

hrt-ov dnevnik je još uvijek najgledanijih 30 minuta,ljudi to još uvijek gledaju...ja mogu otići na portale koji meni
odgovaraju i čitati one tekstove koje ja hoću ali prosječnom penziću se 365 dana u godini 0-24 ispire mozak i
daju mu se krive informacije i ''drugačija'' istina
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2014.
Poruka: 851
04. studenog 2014. u 16:33
To nije nikakvo rjesenje problema, nego samo skrivanje pod tepih....Po tvojoj logici ni nacisti nisu problem, samo se pode iz drzave negdje gdje nema nacista i rjesen problem
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.305
04. studenog 2014. u 16:50
ako netko krajem 2014 kraj svih tih medija i interneta dozvoljava da mu misljenje kroji drzavna televizija, onda si je sam kriv


jako bih volio vidjet gdje su to i kako navedeni hatevejci ljubili jugoslavensku zastavu i zagovarali povratak iste. Ako mislimo na "skretanje s linije" onda je to druga stvar i nema veze s Jugoslavijom
[uredio ian wright - 04. studenog 2014. u 16:53]
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.546
04. studenog 2014. u 17:14
ian wright je napisao/la:

zaboravi suptilno, nema tu nista konkretno. Suptilno svijetom vladaju reptili. Ja od 1991 jos nisam zabiljezio nikakav javni poziv bilo koje javne osobe u Hrvatskoj koja bi javno i nedvosmisleno rekla da zeli povratak Jugoslavije. Proslo je dakle vec podosta godina, tries posto Hrvata navodno ne voli Hrvatsku i nitko ni da zucne??? Nitko da se nekako artikulira, formulira, organizira, nitko nista? Stvarno su ti Jugoslavencine nesposobni

stvarno ne vidim interes Josipovica da preda RH u ruke Srbiji, pa da se drugi dan srpski zandari pocnu presetavat po Zagrebu, a Josipovic ostvari zivotni san i postane predsjednikom Opcine Crnomerec

tko uopce moze vjerovati u te gluposti?


najgore od svega je sto nemaleni dio u to stvarno vjeruje. Frustrirani su zbog tristo drugih stvari u zivotu, ali niti se znaju artikulirati, niti znaju kome se mogu obratiti sa svojim problemima, a kad im se netko i obrati, uopce im nije stalo do dijaloga. Dalje, dobar dio njih je samo bezocno izmanipuliran za racun druge politicke opcije, ali ponosno dizu transparent kako ce se suprotstavit Jugoslaviji i 2014, kao sto su i 1991. Smijesno i tuzno u isto vrijeme. Kod takvih ljudi ne vidim tamo nikakvu buducnost, samo proslost. Jebala ih Jugoslavija

sasvim druga stvar je sto se svako skretanje s utabane linije smatra jugoslavenstvom. Po tome se nista ne razlikuju od svojih navodnih neprijatelja komunista koji su 50 godina vrsili diktaturu nad ljudima koji drukcije misle, a kamoli govore. Blizanci su s komunistima
Vidi cijeli citat


Ja uopće ne govorim o tome da se faktički vraća/stvara neka 3. Jugoslavija, mi danas živimo u potpuno novim okolnostima (što bi bolje pojasnio admiral Domazet na 6:20-7:50), a u tom dijelu dotiče se i drugih stvari koje ti repliciram).
Dakle:
- nema Jugoslavije, ali ima Hrvatske "Hrvata i Srba"
- nema Jugoslavije, ali ima "regiona"
- nema Jugoslavije, ali ima "zapadnog Balkana"
- nema Jugoslavije, ali ima "jugosfere"
- nema Jugoslavije, ali ima "zajedničkog ulaska u EU" .. i slične gluposti o istoj ulozi "partizana/antifašista" i branitelja iz 90-ih.

Ti konstantno karikiraš iznoseći tvrdnje koje nitko ne spominje (srpski žandari op.a.), govoriš o tome kako će Josipović izručiti Hrvatsku Srbiji, a u stvari samo ponavljate naslov (onog članka s Tomcem) koji je izvadio riječi iz konteksta, a nitko taj članak u kojem se to NE spominje nije pročitao.

Nisu "jugoslaveni" nesposobni kao što kažeš, nego više nisu dovoljno jaki. Od 1991. godine bilo je niz naznaka i očitovanja silnica koje se trude srušiti Tuđmanovu Hrvatsku, imao si 1994. usred rata Mesić/Manolićev puč, npr. godinu prije sastanak erasmus gilde, praktički uvezene udruge civilnog društva, još prije toga UJDI, .. uostalom Tuđman je sve rekao u svome govoru na Plesu o tome (lošija ali duža snimka).

Suptilno je meni točna riječ jer čak ni Josipović ne može na glas govoriti što govori Dejan Jović, ne smije si više dopustiti kape partizanke ali može dijeliti odličja SABA-i (koja ne priznaje druga odličja osim s likom Radića), Documenti koja bi REKOM-om mijenjala karakter rata, Hedlu zbog kojeg je svećenik završio u zatvoru, može Hrvate nazivati ustašama usred Knesseta, uspoređivati hrvatsku i srbijansku politiku 90-ih, itd.

Naša državnost je toliko "jaka" da ako ne želiš biti politički mrtvac moraš jedino Gotovini u Knin doći poljubiti guzicu, čak se i sa Vukovarom možeš zafrkavati.

--

A što se tiče prosvjeda, ne da mi se detaljizirati, ali da, mogu se složiti da si naveo važnije nedostatke .. jedino na transparentu piše "1991 protiv Jugoslavije - 2014. protiv Jugoslavena" (ne Jugoslavije) i pogodio si s ovim "skretanje s utabane linije" .. mene osobno vrlo umara plitak HDZ-ovski način argumentacije protiv svega što se ne žele truditi shvatiti; mislim da je Ugrina jednom rekao "To što ljudi kažu da su neke stvari bile bolje prije, ne znači da patimo za Jugoslavijom" (tako nekako).

Btw. "jugoslaveni" su više pejorativni pojam koji kolokvijalno označava negativno držanje spram državnosti, suverenosti, minimuma domoljublja koji se očekuje .. družeći se s braniteljima meni se čini da nisu ljudi ogorćeni zbog svojih prava nego su ogorčeni time kako im izgleda država.

ian wright je napisao/la:
o Josipovicem guzenju Tadicu samo jedna stvar: Hrvatska je clan EU i NATO i kao takva je po renomeu 150 mjesta ispred Srbije. Svatko tko je proveo pet minuta u inozemstvu je toga svjestan. Ako se tko treba guzit i ako tko treba neciju pomoc, onda je to Srbija. Druga stvar je sto je Josipovic ocito toliko fin covjek, pa se to ne vidi javno... 
Vidi cijeli citat

Ja se slažem s odnosom snaga, ali ne i sa zaključkom. Josipović ništa ne čini da iskazao postojeći omjer snaga, nego radi počesto i suprotno. Ako ti netko da 3 (ikona (slučajno?) - Zenit (slučajno?) - dokumenti iz bolnice (slučajno?), možda jedan ali teško svi) šamara, nešto s tobom (Josipovićem) nije u redu. Em se Tadić još nije ni ispričao u ime države nego samo u svoje za Ovčaru/Vukovar, em su isti dan otišli do Paulin dvora kao da su to iste stvari, em je Crna gora ispala iz optužnice za genocid (koju su još htjeli i povući), .. itd.

Sve u svemu previše je toga.
Za slobodu i za dom!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 4.051
04. studenog 2014. u 17:23
ian wright je napisao/la:
ako netko krajem 2014 kraj svih tih medija i interneta dozvoljava da mu misljenje kroji drzavna televizija, onda si je sam kriv


jako bih volio vidjet gdje su to i kako navedeni hatevejci ljubili jugoslavensku zastavu i zagovarali povratak iste. Ako mislimo na "skretanje s linije" onda je to druga stvar i nema veze s Jugoslavijom
Vidi cijeli citat


ne smiju otvoreno zagovarati neku novu jugoslaviju jer bi to bilo malo previše i vjerojatno bi zbog pritiska javnosti
ti urednici i novinari letjeli s hrt-a...oni to rade na suptilniji i podmukao način,tako što nas prekomjerno bombardiraju
vijestima iz ''regiona'' i tako što Stanković,Gojan i ekipa u emisije dovode ljude koji su najčešće ljudi iz susjednih
zemalja i koji nam pričaju neke svoje istine

trebaš shvatiti da meni kao Hrvatu smetaju Ace Stankovići,Radmani,Lele Knežević,Elizabete Gojan,Jovanović
Šprajcevi,Denis Latini,Saše Kosanovići jednako kao što bi tebi na nacionalnoj tv smetao netko sa stajalištima
poput Velimira Bujanca,Tihomira Dujmovića,Ivice Šole i sličnih ljudi

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.305
04. studenog 2014. u 18:09
ja sam se od drzavne televizije odvikao devedesetih, dok je Dnevnik (na sva tri programa, da netko ne bi pobjegao) zapocinjao s deset minuta izvjestaja sto je danas radio Tudjman i koga je primio, a zavrsavao je sportskim blokom kako je Predsjednik u trokut-turniru na Sveticama zavrsio prvi ispred Rizvanbegovica i Oresara

netko drzavnu televiziju prestane shvacat ozbiljno prije, netko kasnije. Tko ju drzi jedinim ispravnim izvorom informacija i krajem 2014, taj si je sam kriv
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.05.2014.
Poruka: 851
04. studenog 2014. u 18:19
I jesu li 3 godine bile dovoljne da se opet naviknes na nju
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.305
04. studenog 2014. u 18:30
nemam sad vremena ni volje za negiranje svake od navedenih stavki, ali ovo mi je najvise upalo u oci:

Munchen je napisao/la:
Nisu "jugoslaveni" nesposobni kao što kažeš, nego više nisu dovoljno jaki. Od 1991. godine bilo je niz naznaka i očitovanja silnica koje se trude srušiti Tuđmanovu Hrvatsku, imao si 1994. usred rata Mesić/Manolićev puč, npr. godinu prije sastanak erasmus gilde, praktički uvezene udruge civilnog društva, još prije toga UJDI, .. uostalom Tuđman je sve rekao u svome govoru na Plesu o tome (lošija ali duža snimka)..
Vidi cijeli citat



prvi put cujem kako puc Mesic-Manolic ima veze s jugoslavenima. Stvarno novatorsko razmisljanje. Valjda je zato Tudjman nesto kasnije potpisao Z4 kojim je od krajinskih Srba napravio punopravnu jedinicu federalne Hrvatske

ovo oko Erasmus Gilde je samo interpretacija dogadjaja iz neprijateljskog rakursa (neprijateljskog Erasmusu). Trebalo bi vidjet i proci dokumente i zbornike vezane uz to, a sjecam se vrlo dobro da je neko vrijeme izlazio casopis Erasmus i jedan ilid va broja su mi prosli kroz ruke, ali ne sjecam se nekih vecih kontroverzi

(da se odmah ogradim jer susovi, brojevijedan i bogomdani foruma jedva cekaju: ja sam devedesetih citao sve sto mi je palo pod ruku, od Mi - lista katolicke mladezi i Psenicnikovog casopisa NDH do Erasmusa i na zalost prerano preminulog Hustlera)

udruge civilnog drustva su uvezene na cijelom prostoru u isto vrijeme od Estonije do Bugarske. Nisu djelovale samo u Hrvatskoj. S obzirom da te NGO u 100 posto slucajeva dijele isti nacin rada i istu agendu, da li su i u Tallinu te Sofiji sirili ideju Jugoslavije?

UJDI je prva demokratska alternativa u socijalistickoj Jugoslaviji, Zalagali su se za stvari koje su onda izgledale kao totalni science-fiction: pluralizam, visestranacke izbore, ljudska prava, kraj jednopartijskog monopola. Svatko s dvije ciste je znao da u slucaju slobodnih izbora slijedi veliko prestrojavanje u Jugoslaviji. To su znali i u Ujdiju. Stvarno je smijesno njih spominjati kao nekakve Jugoslavene, kad su sami kao prvi radili na rastakanju iste, svjesno ili nesvjesno. Ne znam da li znas, ali njih su u Srbiji proglasili ustaskom organizacijom, koja je namjerno kao pocetno slovo kratice izabrala veliko U
[uredio ian wright - 04. studenog 2014. u 18:36]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.305
04. studenog 2014. u 18:33
pitcher je napisao/la:
I jesu li 3 godine bile dovoljne da se opet naviknes na nju
Vidi cijeli citat


u principu ne gledam HTV vec godinama. I mogu reci da sam se preporodio. Ali slusam redovito HR, posljednju oazu pravilnog hrvatskog jezika u hrvatskim medijima
[uredio ian wright - 04. studenog 2014. u 18:34]
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.546
04. studenog 2014. u 19:45
ian wright je napisao/la:
nemam sad vremena ni volje za negiranje svake od navedenih stavki, ali ovo mi je najvise upalo u oci:

Munchen je napisao/la:
Nisu "jugoslaveni" nesposobni kao što kažeš, nego više nisu dovoljno jaki. Od 1991. godine bilo je niz naznaka i očitovanja silnica koje se trude srušiti Tuđmanovu Hrvatsku, imao si 1994. usred rata Mesić/Manolićev puč, npr. godinu prije sastanak erasmus gilde, praktički uvezene udruge civilnog društva, još prije toga UJDI, .. uostalom Tuđman je sve rekao u svome govoru na Plesu o tome (lošija ali duža snimka)..
Vidi cijeli citat



prvi put cujem kako puc Mesic-Manolic ima veze s jugoslavenima. Stvarno novatorsko razmisljanje. Valjda je zato Tudjman nesto kasnije potpisao Z4 kojim je od krajinskih Srba napravio punopravnu jedinicu federalne Hrvatske

ovo oko Erasmus Gilde je samo interpretacija dogadjaja iz neprijateljskog rakursa (neprijateljskog Erasmusu). Trebalo bi vidjet i proci dokumente i zbornike vezane uz to, a sjecam se vrlo dobro da je neko vrijeme izlazio casopis Erasmus i jedan ilid va broja su mi prosli kroz ruke, ali ne sjecam se nekih vecih kontroverzi

(da se odmah ogradim jer susovi, brojevijedan i bogomdani foruma jedva cekaju: ja sam devedesetih citao sve sto mi je palo pod ruku, od Mi - lista katolicke mladezi i Psenicnikovog casopisa NDH do Erasmusa i na zalost prerano preminulog Hustlera)

udruge civilnog drustva su uvezene na cijelom prostoru u isto vrijeme od Estonije do Bugarske. Nisu djelovale samo u Hrvatskoj. S obzirom da te NGO u 100 posto slucajeva dijele isti nacin rada i istu agendu, da li su i u Tallinu te Sofiji sirili ideju Jugoslavije?

UJDI je prva demokratska alternativa u socijalistickoj Jugoslaviji, Zalagali su se za stvari koje su onda izgledale kao totalni science-fiction: pluralizam, visestranacke izbore, ljudska prava, kraj jednopartijskog monopola. Svatko s dvije ciste je znao da u slucaju slobodnih izbora slijedi veliko prestrojavanje u Jugoslaviji. To su znali i u Ujdiju. Stvarno je smijesno njih spominjati kao nekakve Jugoslavene, kad su sami kao prvi radili na rastakanju iste, svjesno ili nesvjesno. Ne znam da li znas, ali njih su u Srbiji proglasili ustaskom organizacijom, koja je namjerno kao pocetno slovo kratice izabrala veliko U
Vidi cijeli citat

Kao što rekoh (meni) 'jugoslaveni' je kolokvijalni naziv za one kojima ideja suverene Hrvatske nije na srcu, a netko tko (poput Mesić/Manolića) usred rata ide raditi puč nije ni blizu normalan i potpuno mu je svejedno što će biti i s Hrvatskom i s Hrvatima.

Također Tuđman nije potpisao Z4 nego je proslijedio prijedlog tzv. RSK koji su ga odbili (umjesto njega).

Može biti, slažem se da treba naći bolje dokumente od ovog što mi internet nudi. Erasmus-Gilda mi je više ovako na prvu pala na pamet (zajedno s UJDI-jem, zbog Zakošeka) jer misao "izjednačavanja krivnje" mi se (ipak tada sam imao tek 6 godina) čini kod njih među prvima javila u svojim začecima.

Uvezene civilne udruge valjda po defaultu (kako kažeš imaju isti način rada i agendu) po meni nisu na "ti" s idejom suverenih nacionalnih država (ne znam kako u Estoniji i Bugarskoj, ali u Hrvatskoj očito nisu, više kao 5. kolona). Treba se samo sjetiti plaćenih HHO-ovih izvještaja Haagu koji su odbijeni kao nerelevantni i lažni, pumpanje stradalih u Oluji, i slično poput film festivala ljudskih prava gdje Amnesty nudi samo filmove koji izjednačavaju agresora i žrtvu. A ako ne sišu proračun onda su redovito financirani od istih fondacija i istih Vlada zapada 'čime se i sami hvale'.

Osim toga ja ipak vidim i realnu vezu s 'jugoslavenima', ako ćemo brojati krvna zrnca malo prečesto iskaču određena imena i prezimena "boraca za ljudska prava", .. mislim da su upravo ta zlatna mladež komunizma (niži njihov sloj naravno) bila najpodobnija i 'najkompetentnija' uzeti poslove u kojima nije potrjebno nekakav intelekt nego mlaćenje prazne slame, ne vidim ja tu neku teoriju urote nego više manje radi se o sličnoj ekipi koje slične stvari zanimaju.

UJDI je osnovan 1988., zar je takav science-fiction bio zalaganje za pluralizam? Dopuštam da sam ih u krivom kontekstu spomenuo, oni su ipak osnovani još za vrijeme Yuge i normalno je da se jugoslaveni s osjećajem za realnost zalažu za njen opstanak, kako rekoh pali mi među prvima na pamet .. ipak se ekipa sastojala od Pupovca, Puhovskog (cinkera '71-e), Kangrge (kojemu su Hrvati genetski poremećeni) .. dakle birana ekipa.
A što reć za Srbe, pa oni su i zagrebačke nove tramvaje proglasili ustaškima zbog oblika šajbe.
[uredio Munchen - 04. studenog 2014. u 19:46]
Za slobodu i za dom!
  • Najnovije
  • Najčitanije