Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
23. kolovoza 2015. u 00:17
jesi li me pitao je li titov komunisticki rezim totalitaran?  rekoh-jest.
sto je sporno?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
23. kolovoza 2015. u 00:25
tvoj problem je sto ne razlikujes antifasista franju tudjmana od nekog oznasa tipa aleksandar rankovic

a ne razlikujes ga zato sto pokusavas opravdati ustastvo s postratnim zlocinima, pa je to malo postala patologija...

tako nesto rade i srbi, kad forsiraju oluju, a zaboravljaju stvari prije oluje


[uredio džon vejn - 23. kolovoza 2015. u 00:25]
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.718
23. kolovoza 2015. u 00:26
Na današnji dan.......Sporazum o normalizaciji odnosa između Republike Hrvatske i Savezne Republike Jugoslavije. Sporazum su 23. kolovoza 1996. u Beogradu potpisali tadašnji ministar vanjskih poslova RH dr. Mate Granić i srpski ministar Milan Milutinović. 

Predsjednici Franjo Tuđman i Slobodan Milošević skicirali su Sporazum 7. kolovoza 1996. u resortu Vouliagmeni pored Atene, na sastanku kojeg je u velikoj diskreciji organizirao tadašnji grčki premijer Costas Simitis. Svjetski i domaći mediji bili su zatečeni, jedini je Frankfurter Allgemeine Zeitung u svojem editorijalu od 9. kolovoza 1996. točno ocijenio taj događaj: „Djeluje čudno kad se Tuđman, predsjednik države žrtve agresije sastaje s predsjednikom države agresora, Srbijom, ali to je ono što zapadne sile žele. Zapadne sile tretiraju Srbiju kao regionalnu silu za provođenje reda ali ovdje je Tuđman profitirao.“ Hrvatska je dobila ono što je bilo ključno: priznanje suverenosti i cjelovitosti u njenim republičkim granicama iako istočna Slavonija tada još nije bila integrirana u ustavnopravni poredak Hrvatske. Milošević je pak isposlovao skidanje sankcija i nastavio pripreme za svoj dance macabre, ovaj put na Kosovu. 

Obje države žestoko su iskritizirale taj, kako su ga tada nazvali, povijesni sporazum:
Srbija je Miloševiću prigovarala da se olako odrekao istočne Slavonije a domaća javnost zamjerala je Tuđmanu što nije inzistirao da se u Sporazumu definira tko je agresor a tko žrtva (u tekstu Sporazuma na obje države referira se kao na 'ugovorne strane'). Naravno da međunarodna zajednica nije dopustila takve kvalifikacije jer im je Milošević – koji je preko noći preuzeo ulogu 'peace-maker-a' – tada još bio potreban za pacificiranje bosanskih Srba koji su opstruirali implementiranje Daytonskog sporazuma. A sve dok je međunarodna zajednica Miloševiću išla na ruku (i) zbog svojih interesa, Tuđman nije htio riskirati inzistiranjem na terminima  'agresor', 'žrtva' jer bi time zasigurno odgodio priznanje Hrvatske u njenim administrativnim granicama na neodređeno vrijeme. 
Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.10.2012.
Poruka: 3.477
23. kolovoza 2015. u 00:28
zašto ljudi iz bosne ne vole antifašizam?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. kolovoza 2015. u 00:37

Lijep post Java.

Da ponovim, kada se pogleda hrvatska povijest, zaista ne vidim niti jednog drugog čovjeka koji bi bio sposoban tako dobro odigrati "vojno-političku partiju šaha" kojom je izborena puna samostalnost RH.
Sad jbg. ništa nije savršeno, te su određeni bolni ustupci bili učinjeni na uštrb BiH Hrvata (ponajprije gubitak autonomije u obliku zasebne entitetske jedinice što je HRHB bila), no što je tu je, tu bitka na političkom nivou još uvijek nije izgubljena.

No kažem, bilo je u našoj povijesti možda i boljih političara (poput primjerice Stjepana Radića), i boljih vojskovođa (primjerice Josip Jelačić), no kada se uzme kombinacija ta da elementa, Tuđman je tu bez premca.
Naravno tu mislim na period Domovinskog rata, ono poslije, od '96. nadalje, pogotovo gospodarski dio je izveden poprilično loše.


Btw. Catalonia, mnogi, zapravo većina Hrvata iz BiH ne vole "antifašizam" jer su mnogi članovi njihovih obitelji bili ili ubijeni, ili izloženi represiji i prisiljeni na emigraciju u vrijeme Jugoslavije od strane onih "sa petokrakom na čelu", razlozi, jer su se na kraju 2.svjetskog rata našli na krivoj strani, te zato što svoje hrvatsko podrijetlo nikada nisu skrivali.

[uredio Papa Bear - 23. kolovoza 2015. u 00:40]
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.718
23. kolovoza 2015. u 00:49
Papa Bear je napisao/la:
 Btw. Catalonia, mnogi, zapravo većina Hrvata iz BiH ne vole "antifašizam" jer su mnogi članovi njihovih obitelji bili ili ubijeni, ili izloženi represiji i prisiljeni na emigraciju u vrijeme Jugoslavije od strane onih "sa petokrakom na čelu",
razlozi, jer su se na kraju 2.svjetskog rata našli na krivoj strani, te zato što svoje hrvatsko podrijetlo nikada nisu skrivali.
Vidi cijeli citat
Odlično je što pišeš "antifašizam" pod navodnicima, jer ovo što se u HRV i okolini predstavlja kao antifašizam je nešto drugo. To skoro da se radi o samozvanim antifašistima. Samo bi ja reakao obrnuto za razloge, da nije problem uzrok u tome što su se Hrvati našli na toj strani na kojoj jesu, već ja problem vidim što su se ovi drugi našli na onoj suprotnoj! Ali bez obzira, nema opravdanja za pokolje, strijeljanja, osvete i slična zlodjela nad zarobljenicima. 

[uredio javasluk - 23. kolovoza 2015. u 00:49]
Samo Cibalia!
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.718
23. kolovoza 2015. u 01:20
Papa Bear je napisao/la:
 kada se pogleda hrvatska povijest, zaista ne vidim niti jednog drugog čovjeka koji bi bio sposoban tako dobro odigrati "vojno-političku partiju šaha" kojom je izborena puna samostalnost RH.
Sad jbg. ništa nije savršeno, te su određeni bolni ustupci bili učinjeni na uštrb BiH Hrvata (ponajprije gubitak autonomije u obliku zasebne entitetske jedinice što je HRHB bila), no što je tu je....
bilo je u našoj povijesti možda i boljih političara (poput primjerice Stjepana Radića), i boljih vojskovođa (primjerice Josip Jelačić), no kada se uzme kombinacija ta da elementa, Tuđman je tu bez premca.
Naravno tu mislim na period Domovinskog rata, ono poslije, od '96. nadalje, pogotovo gospodarski dio je izveden poprilično loše.
Vidi cijeli citat
Eh sad.......Tko zna kakvi bi ovi bili u drugačijim okolnostima..... ali Tuđman je u onom prvom periodu, do proljeća 1992.g. dok je njegova uloga bila više kao odvjetnik RH prema ostalima ili samo pregovarač, predstavnik Hrvata, (Hrvatske) u pregovorima bio sasvim ok, skoro pa prava osoba za takve okolnosti i situaciju. Međutim kako se vremenom on počeo više "petljati" u unutrašnje stvari društva i građana, tu su mu znali pobjeći neoprostivi gafovi. (npr. ako je istina da je odbio otići u bolnicu posjetiti prvorođenu bebu u novoj godine jer ju je navodno rodila Romkinja, ponavljam ako je istina). Tu su tako neki znaci pažnje, trebao je ipak barem odraditi rolu đentlmena; čak  ne mislim da je smišljeno izveo nespretnost, već mu se ona više dogodila, jednostavno vrlo vjerojatno nikada nije imao direktan kontak s Romima, pa se jednostavno preplašio i kao pobjegao. Napominjem, ako je uopće to istina, nikad nije baš čvrsto potvrđeno. 
Kadrovska politika? Ah, što reći? Svi mi bi birali ljude po svom ukusu, i svojim kriterijima.... Naravno vrijeme je pokazalo da u svim strankama ima "tehnomenađera", znači ljude koji boli briga za ideologiju, a članska iskaznica im služi isključivo jer se žele "baviti businessom". To smo imali i u komunizmu pa do današnjih dana, da ljudi u stranke ne ulaze iz uvjerenja. 
Financije - žao mi je što to moram reći, ali za to Franjo nije imao osjećaj. Za povijest DA, više za povijest nego za ideologiju, ali više za ideologiju nego operativu. S financijama on nije znao, to je on povjerio šarinićima, škegrama, valentićima, matešama....oni jesu bili pod njegovim nadzorom, ali neke stvari su jednostavno nedopustive, a to su visoke plaće u javnom sektoru ili preciznije zbog visokih plaća u javnom sektoru, iz realnog sektora svi bježe!? To nije smio dozvoliti da se iz javnih službi stvori jedna tolika obećana zemlja. Pazi ja to govorim za period mnogo prije 1996.g. Nije smo dozvoliti masovna bogaćenja (ili privilegije) službeničog sloja u vrijeme kada to nije bilo primjereno i ukusno. No dobro.... U biti za pretvorbu i privatizaciju je upitno koliko on i može biti kriv jer definitivno za to nije imao osjećaj? To se normalnom predsjedniku, vladaru ne bi smjelo događati, ali dobro, ajde....tko jamio, jamio

Samo Cibalia!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2011.
Poruka: 1.202
23. kolovoza 2015. u 11:44
.
[uredio USA - 23. kolovoza 2015. u 11:48]
Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.546
23. kolovoza 2015. u 13:04
džon vejn je napisao/la:
isti su dalmatinski seljaci koji su se vilama borili da ih ne odvedu u logor na npr. molatu i neki ustasa npr. zapovjednik jedinog konc logora za djecu u povijesti civilizacije.... 

koji je to par cipela ? 

neki koji je u govna stao
Vidi cijeli citat

Već sam rekao da postoje antifašisti i "antifašisti".

Antifašist je pradjed od kolege koji je imao hrabrosti prkositi talijanima i ne dizati se i salutirati prilikom dizanja zastave.

"Antifašisti" su (kako prigodno jer danas je 23.8. i obljetnica sporazuma između nacista i komunista) oni koji su istog i iste ubijali jer su bili njima na "suprotnoj" strani, ... a tim bolesnicima su u praksi neprijatelji bili svaka nacija, svaka vjera, svaka druga politička opcija.



A takav "antifašizam" hvala Bogu pa osuđujem.

džon vejn je napisao/la:
antifasizma se stidi samo gluplji dio hrvatskog naroda 
2 000 000 od 7 000 000 000 

eto, bar ste po necem posebni, spadate u 0.3% drugacijih :)
Vidi cijeli citat
Za slobodu i za dom!
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.328
23. kolovoza 2015. u 15:05
džon vejn je napisao/la:
jesi li me pitao je li titov komunisticki rezim totalitaran?  rekoh-jest.
sto je sporno?
Vidi cijeli citat


Bila su dva pitanja u toj prvoj rečenici... Ja sam dobio dojam da si na drugo pitanje odgovorio potvrdno. 
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird