Hrvatska politička scena

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.418
14. listopada 2010. u 16:55
nek se pokolju do kraja, dabogda svi zavrsili u zatvoru... a onda u predizbornoj kampanji opet glavne teme: Hrvatska, komunizam, Jugoslavija, jugonostalgicari, Zapadni Balkan, ustase, partizani, povratak Jugoslavije...
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.196
15. listopada 2010. u 18:44

DUZIMANJE ČINA

Norac tužio predsjednika Josipovića

Mirko Norac podnio je Upravnome sudu RH tužbu protiv predsjednika Republike i vrhovnog zapovjednika OS RH Ive Josipovića kojom traži poništenje odluke o oduzimanju čina general bojnika smatrajući tu Josipovićevu odluku nezakonitom


Norčev odvjetnik Vlatko Nuić iz Pule kaže kako je tužba podnesena 13. listopada te da postoji više razloga zbog kojih drže da je odluka predsjednika Josipovića nezakonita. Napomenuo je da ta odluka Norcu nikad nije dostavljena, već je samo objavljena u Narodnim novinama.

Josipović je 9. rujna potpisao odluku da se Mirku Norcu-Kevi oduzme čin general bojnika, vezano za presudu Županijskog suda u Rijeci kojom mu je za kazneno djelo ratni zločin protiv civilnog stanovništva izrečena kazna zatvora u trajanju od 12 godina.

Norac, stoji u tužbi, smatra da je cijeli postupak u svezi oduzimanja njegovog vojnog čina proveden nestručno i protuzakonito te da se njemu ne može oduzeti vojni čin na način kako je to učinio predsjednik Josipović jer, kako se navodi, naprosto niti jednim zakonom nije propisano da se civilnim osobama može oduzeti vojni čin te da je stoga predsjednik Josipović prekršio Ustav i Zakon o obrani.

Pozivajući se na članak Ustava, u tužbi se napominje da predsjednik Republike kao vrhovni zapovjednik OS RH ima jedino ovlast da u skladu sa zakonom imenuje i razrješuje vojne zapovjednike, dakle djelatne vojne osobe, te da stoga nema ustavne ovlasti za donošenje odluke kojom se civilnoj osobi oduzima čin.

Ako je Norac u vrijeme donošenja odluke o oduzimanju čina imao status 'umirovljeni general bojnik - pričuvnik' , kako se navodi u toj odluci, a nije se nalazio na vojnoj vježbi - nesporno je utvrđeno, tada se na njega ne primjenjuje Zakon o službi u Oružanim snagama RH te stoga predsjednik Josipović nije bio ovlašten donijeti odluku o oduzimanju vojnog čina kojeg je Norac dobio u Domovinskom ratu, stoji u tužbi.

Prema Zakonu o obrani, objašnjava se, vojni obveznik postaje vojnom osobom stupanjem u Oružane snage, a gubi status vojne osobe otpustom iz njih. Iz toga nedvojbeno proizlazi, smatraju, da pričuvnik nije uvijek vojna osoba te da se na pričuvnika ne mogu uvijek primijeniti odredbe iz Zakona o službi u OS RH.

Kako je Norac od 2007. u invalidskoj mirovini zbog opće nesposobnosti za rad uzorkovane ranjavanjem u Domovinskom ratu, navodi se dalje u tužbi, temeljem Zakona o obrani on više nije 'vojni obveznik-pričuvnik' već ima status civilne osobe.

A na takav status, stoji u tužbi, predsjednik Republike nema niti će imati bilo kakve vojne ovlasti.

U tužbi se ukazuje i na to da predsjednik Republike pogrešno tumači i primjenjuje svoje ustavne ovlasti jer su one, navodi se, propisane isključivo Ustavom, a da ni jednom ustavnom odredbom nije propisano da predsjednik Republike može bilo kojoj osobi oduzeti odlikovanje ili vojni čin, niti je Ustavom određeno da će se takva predsjednikova ovlast propisati zakonom.

Norac kaznu izdržava u zatvoru Lipovici - Popovači.
Domovine sin
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
16. listopada 2010. u 17:19
Izgleda da se pravnik Josipović zajebo, ili radi po nečijem naputku.

U svakom slučaju treba ići do kraja na svim hrvatskim istancama, a onda se obratiti europskim institucijama.

Pravna država mora profunkcionirati, a ne da razni Josipovići i Šeksevi "znaju što je zakon htio reći, bez obzira što to nigdje ne piše". Ili piše, ili ne...

Al neki si očito dozvoljavaju tumačenje i "tumačenje" po svojoj volji, bez obzira na važeće zakone i ustav. Taj oblik vladavine se zove diktatura...

Provode li predsjednik diktaturu?
Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.05.2007.
Poruka: 13.251
16. listopada 2010. u 17:23
A u čemu je problem? Josipović je postupio kako misli (ili njegov tim) da zakon nalaže. Ako nešto nije u redu s time i napravljeno je protivno zakonu čin će se vratiti Norcu. Ne vidim potrebe za smišljanjem teorija urote
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
16. listopada 2010. u 20:46
Problem je u tome što ne možeš tumačiti zakon kako želiš. Tako on (ili bilo tko drugi) sutra može tumačiti da u zakonu piše da je dozvoljeno ubiti iz čista mira (karirkiram) i da nećeš biti kažnjen (samo što ćeš svejedno odgovrati, a ovaj gospodin neće ako krivo tumači zakon).

Slažem se s tobom da on misli da je to ispravno, ali isto tako moraš prihvatiti da se dio pravnih stručnjaka (osobno provjerio) s tim ne slaže. Zato kažem da treba iscrpiti sve pravne mogućnosti u Hrvatskoj, a onda se obratiti međunarodnom sudu.

Moraš mi dozvoliti da nemam povjerenja u hrvatsko pravosuđe i u Ustavni sud u Hrvatskoj i da smatram da će i u ovom slučaju postupiti po političkom naređenju (kao i u većini takvih slučajeva).

Tako da sam 100% siguran da se pravda neće ostvariti u Hrvatskoj, ali se mora proces odviti do najviše istance zato što se tek tada otvara mogućnost otvaranja spora pred međunarodnim sudom.

I kako bi ti rekao:

U čemu je problem?
Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
17. listopada 2010. u 13:49
Zvrx je napisao/la:
Problem je u tome što ne možeš tumačiti zakon kako želiš.
Vidi cijeli citat


Ovo je notorna glupost.
Naravno da možeš tumačiti Zakon kako želiš, u onom dijelu gdje on nije eksplicitan.
Ako se tumačenja sukobljavaju, onda se najčešće završi na Sudu.
Kad bi bilo suprotno, onda se ne bi vodilo pola sudskih postupaka koji se trenutno vode.




Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
17. listopada 2010. u 13:54
Tako treba:

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=90750&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=397b790082

Nakon Norca i Glavaš tužio predsjednika.

Sasvim sam siguran da niti jedan sud u Republici Hrvatskoj pa tako i Ustavni i Upravni sud neće donesto odlkuku koja bi potvrdila da je Predsjednik kršio Ustav RH. Siguran sam milijun posto da će i Ustavni i Upravni sud potvrditi odluku druga Josipovića. 

Zato se nakon odluke ovih sudova u Hrvatskoj treba obratiti Sudu u Strasbourgu koji će reći je li predsjednik kršio Ustav Republike Hrvatske.

Ja ne tvrdim da je, ali ako je i ako to u Strasbourgu potvrde svojom odlukom mislim da je jedino riješenje da predsjednik Josipović podnese ostavku. To bi bilo jedino normalno i moralno riješenje.

Predsjednik koji krši Ustav (ako ga je kršio, to treba reći sud u Strasbourgu) ne može više obavljati dužnost predsjednika Republike...
Kad, ako ne sad!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 9.210
17. listopada 2010. u 14:41
pa naravno da hoće ne zato što je on drug, nego zato što je stručnjak za ustavno pravo.

uostalom koji su to pravni stručnjaci stručniji od prof. dr. josipovića? norac, glavaš, njihovi odvjetnici?
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
17. listopada 2010. u 14:49
khaderach je napisao/la:
pa naravno da hoće ne zato što je on drug, nego zato što je stručnjak za ustavno pravo.

uostalom koji su to pravni stručnjaci stručniji od prof. dr. josipovića? norac, glavaš, njihovi odvjetnici?
Vidi cijeli citat


Odgovor će nam (vrlo vjerojatno) dati sud u Strasbourgu (tamo su ipak "malo" stručniji ljudi od druga Josipovića). Nemojmo ništa prejudicirati...

Tek nakon njihove odluke možemo nešto komentirati...

Tada se slobodno javi po ovoj temi, evo ja ću se tada ispričati ako sud u Strasbourgu kaže da je Josipović bio u pravu, a ti obećaj da ćeš ako nije bio u pravu pozvati Predsjednika da podnose ostavku. Može?
Kad, ako ne sad!
Captain Jack
Captain Jack
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.09.2008.
Poruka: 25.368
17. listopada 2010. u 14:52
Evo Jovanović bez dlake na jeziku opral po Sanaderu i HDZ-u,već je jedno 5-6 puta naglasil kak su to kriminalci,kak je Sanaderu mjesto isključivo u Remetincu itd..
nek i Krušlin vidi Rija, al Hrvatsku sine voli
  • Najnovije
  • Najčitanije