Hrvatska politička scena

Munchen
Munchen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.09.2012.
Poruka: 1.546
01. veljače 2016. u 22:25
Ma kakvi, oni samo do Ankare vladinim avionom, ili na Brijune za 7 kuna. 
Za slobodu i za dom!
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.583
01. veljače 2016. u 22:33
ma nemojte komentirati nebitne stvari
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
01. veljače 2016. u 23:55
Bogomdani je napisao/la:
Psycho je napisao/la:
]Načelno se u potpunosti slažem sa tobom. Ali postoji problem.

Utopistički nema smisla razgovarati jer je upitno bi li u utopiji postojala država, pogotovo u ovom obliku. Ali i teoretski je problem. Kažeš i sam da zašto bi ti financirao vaterpolski klub, islamsku zajednicu, LGBT udrugu, b.a.b.e.. Kažem i ja slično, i svako u ovoj državi. S time da ja kažem i zašto bih financirao vojsku sa 2-5 mlrd kuna godišnje, a znam ljude i koji kažu zašto bih ja financirao zdravstveno osiguranje drugima ili čak zašto bih morao uplaćivati u mirovinski sustav.

Ali čak i ako to maknemo sa strane i stavimo kao zadano ostaje nam velika sfera građanskog društva.
Ako odlučiš da, recimo 50 posto poreza ide na financiranje hladnog pogona i zadanih stvari države, a ostalih 50 posto (bubam) ostane na slobodnu odluku građaninu vjerujem da bi struktura državnih rashoda potpuno drugačije izgledala. Moš misliti koliko bi ljudi financiralo pravoslavnu crkvu ili židovsku zajednicu, vjerojatno samo pravoslavci i Židovi. Ko bi financira antifašističke udruge? Vjerojatno samo revolucionari, mladi studenti humanističkih fakulteta i stari komunisti. BBB i Torcida bi radi financirali športske klubove. Rodne i spolne manjine i bi financirale LGBT udruge. Feminističke, manjina žena. One nacionalnih manjina isto. Kulturu tek "kulturnjaci" i još veća manjina...

I jednostavno bi ima teror većine nad manjinom jer bi manjinska prava ostala nezaštićena, pošto bi se za njihova prava i interese izdvajalo manje jer su - manjina. Plus što bi postojale velike medijske i marketinške kampanje određenih skupina kako bi potakle građane da izdvajaju za njihove interese. A problem u tome jest što bi takve kampanje mogli platiti samo već postojeće strukture i institucije koje bi to plaćale financiranjem iz proračuna ili oni koji već imaju (dovoljno) novca za rad.

Vidi cijeli citat

Čovik živi do sto godina, a ne do dvista. Je li to teror prirode nad čovikom?

Je li i naša država, kako kaže ian wright, do sada funkcionirala na način da smo prisilno financirali nešto šta ne želimo? Što nam je to donijelo? Ništa dobro. Mijenjaj. Smanji to prisilno financiranje bojanja kose u situaciji kad imaš većih briga. Ako je čovik bolestan, neće doživit 100 godina, može ako se ne liječi umrit i sa 25.

Postoji li u nas uopće pluralizam, svim tim udrugama unatoč? Mislim da ne. Je li on potreban? Mislim da da. Otvorenost je vrlo važna. Kakav pluralizam? Utemeljen na vrijednostima. On mora bit dobra duša države u cjelini. E sad, široko je to polje koje može bit i zloupotrijebljeno kako smo vidili s ovim udrugama koje umjesto da su poticale pluralizam su ga, u stvari, kočile. Je li to onda teror ako se ukinu? Ili zdrav razum?
Vidi cijeli citat

Ovo si jako dobro rekao. Ali samo sam htio pokazati da nije baš toliko jednostavno čak ni kada imaš zdravorazumske argumete jer je država ipak puno više, a premalo ljudi zna dovoljno o njoj da bi odlučivalo. Kako građani, neposredno, što će po meni u skoroj budućnosti bili tehnološki moguće, tako oni na poziciji vlasti.


Osobno se zalažem da svak za sebe odlučuje za što će izdvajati. Ali problem je kako to izvesti da se manipulacije svedu na minimum i da se dodatno ne naruši pravo na slobodu i jednakost. Jer ako ga narušiš imaš iliberalnu demokraciju.

Bogomdani
Bogomdani
Dokazano ovisan
Pristupio: 30.07.2007.
Poruka: 12.189
02. veljače 2016. u 00:11
@psycho - mislim da je kod nas problem upravo to šta je pravo na slobodu i jednakost već narušeno i šta mi imamo, hm, "liberalnu demokraciju". Polazim od pretpostavke da je ovaj link: https://www.youtube.com/watch?v=dGOt0WLps5g istinit. Ovo gore za Obris je samo jedna od potvrda toga. Kako uspostavit pluralizam? Jednostavno, nefavorizirat one koje su favorizirani jer novca za bacanje jednostavno - nema.
Samo vjera, nada i ljubav, a najveća od njih je ljubav. Merčep, Praljak, Prlić, Petković, Ćorić, Pušić, Stojić - velikani hrvatskog naroda
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2009.
Poruka: 15.582
02. veljače 2016. u 01:42
'Priznajem, izdajica sam:

-jer ne želim da mi Karamarko određuje što smijem govoriti u javnosti (Josipović i Milanović su to smjeli?)

-jer ne smatram da mi profesionalni "branitelji" smiju određivati što ću misliti i govoriti (profesionalni ,,antifašisti'' mlađi od 70 godina to smiju raditi?)

-jer mislim da HDZ nije "stvorio Hrvatsku" ("slučajno" baš u isto vrijeme kad su se raspali i SSSR i Čehoslovačka) nego opljačkao Hrvatsku (Joža Broz je stvoro Jugoslaviju baš u isto vrijeme kad i Staljnin SSSR i Čehoslovačku!)

-jer mislim da Franjo Tuđman nije bio "otac domovine" nego autokrat, ksenofob i rodonačelnik ideje o "200 bogatih obitelji" (na svu sreću Račan, Milanović, Mesić i Josipović su krajnjim naporom suzbili tu ideju i vratili pare ,,narodu'' iz ralja 200 obitelji, ili su i oni u tih ,,200'' odabranih?, autokracija i ksenofobija su valjda posljedica generalskih dana ,,antifašističke borbe'')

-jer ne mislim da, nažalost, imamo puno toga čime se možemo ponositi u ovoj uništenoj, osiromašenoj i opljačkanoj zemlji (s vama 1000 đabalebaroša zasigurno ne)

-jer ne mislim da vikanje "Hrvatska, Hrvatska..." i držanje ruke na srcu za vrijeme himne može zamijeniti sram koji osjećam dok moram kopati po smeću ili gledati druge kako su prisiljeni da to čine, dok pobjednici privatizacije uživaju u svojim dvorcima i na jahtama (ne vidim uzročnoposljedičnu vezu, a sramit se imaju oni koji su nečasne radnje napravili, doduše ko kruške su popadali s novom PRAVDOM, pa bi možda umjesnije mjesto za prosvjede bili stanovi bivše garniture koja je obećala sankcionirati privatizacijsku pljačku)

-jer ne mislim da su mržnja prema drugima i drugačijima nešto pozitivno (ni ja, ali zašto onda vi mrzite drugačije, npr. domoljubno orjentirane, druga strana iste medalje primitivizma).

-jer ne mislim da je različitost loša niti ikoga mrzim zato što je stranac, Srbin, musliman, LGBT, ljevičar, Jugoslaven, ateist... (ni ja, ali je li u tom nabrajanju ima katolik, hrvat, domoljub, svećenik, branitelj itd.)

-jer ne želim živjeti u državi gdje profesionalni "domoljubi" sastavljaju liste nepoćudnih, dok istodobno po tko zna koji put pljačkaju čitavo društvo, krešu radnička prava, smanjuju plaće, ukidaju životno partnerstvo i ograničavaju umjetnu oplodnju (nisam upoznat s listama nepoćudnih, a ograničenja bilo kojeg od navedenih prava nisam vidio niti u najavi)

-jer ne želim da simpatizeri NDH budu ministri kulture (ne znam na koga se odnosi ovo svakako ne na Zlatka Hasanbegovića, ali zašto nije problem kad su ministri otvoreni simpatizeri Jugoslavije?)

-jer želim društvo solidarnosti, jednakosti, socijalne pravde i tolerancije a ne društvo mržnje, eksploatacije i netolerancije (možda nakon zadnje 4 godine uništavanja ovakvog društva nova vlada napokon krene u tom smjeru, mada sumnjam).

Neartikulirani šator u lijevoj izvedbi.
http://www.njuskalo.hr/ostale-usluge/sator-5-x-7m-tjedni-najam-iznajmljivanje-600.00kn-oglas-1691118

db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
02. veljače 2016. u 06:54
za vrijeme šatoraša mediji su bili puni natpisa o "politički režiranim prosvjedima", što je praktički sigurno i bio slučaj.

Sada ova lakrdija nije politički režirana? Također je jasno kao dan tko stoji iza toga? zašto to sada nije problem medijima, a i pojedincima na forumu?

da se razumijemo, nek prosvjeduju ljudi, meni nisu smetali "šatoraši", ne smetaju mi ni ovi "kulturnjaci-antifašisti". Samo primjećujem dvostruka mjerila, ne samo kod medija, nego i kod nekih ljudi na forumu. Prosvjeduj koliko hoćeš, al novaca nema!

Možemo otići i dalje, zašto je problem 3 000 000 kuna godišnje za mirovine 50-60 (zdravih) šatoraša, a nije problem 3 000 000 kuna godišnje za 50-60 "neprofitnih" medijskih djelatnika.

Meni su problem i jedni, i drugi. Zašto bi financirali nekog branitelja koji može iščupati konju rep? zašto bi financirali nekog tko piše nekakve tekstiće po internetu? mislim, pišem ih i ja, upravo postavio jedan pa me država ne financira i za 10 minuta krećem na posao.

Zašto pojedincima jedni smetaju, a drugi ne smetaju, ako crpe istu količinu državnog novca? pričamo o obe dijametralno postavljene strane. Osobno se nalazim u sredini i problem su mi obje strane.
[uredio db - 02. veljače 2016. u 06:55]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.01.2010.
Poruka: 5.258
02. veljače 2016. u 07:28
Bogomdani je napisao/la:
@psycho - mislim da je kod nas problem upravo to šta je pravo na slobodu i jednakost već narušeno i šta mi imamo, hm, "liberalnu demokraciju". Polazim od pretpostavke da je ovaj link: https://www.youtube.com/watch?v=dGOt0WLps5g istinit. Ovo gore za Obris je samo jedna od potvrda toga. Kako uspostavit pluralizam? Jednostavno, nefavorizirat one koje su favorizirani jer novca za bacanje jednostavno - nema.
Vidi cijeli citat


Kakav pluralizam; lijevo jednoumlje u 80% medija i dalje stvara javno mijenje retorikom ''tko nije s nama protiv nas je''. Nino je 100% u pravu!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.01.2006.
Poruka: 3.711
02. veljače 2016. u 08:15
db je napisao/la:
za vrijeme šatoraša mediji su bili puni natpisa o "politički režiranim prosvjedima", što je praktički sigurno i bio slučaj.

Sada ova lakrdija nije politički režirana? Također je jasno kao dan tko stoji iza toga? zašto to sada nije problem medijima, a i pojedincima na forumu?

da se razumijemo, nek prosvjeduju ljudi, meni nisu smetali "šatoraši", ne smetaju mi ni ovi "kulturnjaci-antifašisti". Samo primjećujem dvostruka mjerila, ne samo kod medija, nego i kod nekih ljudi na forumu. Prosvjeduj koliko hoćeš, al novaca nema!

Možemo otići i dalje, zašto je problem 3 000 000 kuna godišnje za mirovine 50-60 (zdravih) šatoraša, a nije problem 3 000 000 kuna godišnje za 50-60 "neprofitnih" medijskih djelatnika.

Meni su problem i jedni, i drugi. Zašto bi financirali nekog branitelja koji može iščupati konju rep? zašto bi financirali nekog tko piše nekakve tekstiće po internetu? mislim, pišem ih i ja, upravo postavio jedan pa me država ne financira i za 10 minuta krećem na posao.

Zašto pojedincima jedni smetaju, a drugi ne smetaju, ako crpe istu količinu državnog novca? pričamo o obe dijametralno postavljene strane. Osobno se nalazim u sredini i problem su mi obje strane.
Vidi cijeli citat


odgovor je jasan, dvostruka mjerila plus preko 90 posto medija je ljevicarski nastrojeno
tu prica pocinje i zavrsava
DNO DNA
nik
nik
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.04.2004.
Poruka: 17.266
02. veljače 2016. u 08:22
kosingas je napisao/la:
upravo gledam na hateveju onu ministricu Uprave, kak u Dnevniku na pitanje "mislite li smanjivat broj općina i županija, kak ste obećavali u predizbornoj kampanji?!", sa smiješkom odgovori: "mi sigurno nećemo zapošljavat nove kadrove!", te poče nešto filozofirat...

jebote, reci "hoćemo smanjivat!", ili "nećemo smanjivat!", koji kurac izigravate s tim političkim filozofiranjima...
Vidi cijeli citat


kakvo smanjivanje? Jel ti znas kolko se kadra oni onda moraju odreci, koliko uljeba bi ostalo neuljebljeno?! Ovi nemaju namjeru smanjivati opcine i zupanije, kolko god se petrov prije klel u to...

To su trebali napraviti sdp-ovci, pa su napravili kitu....
[uredio nik - 02. veljače 2016. u 08:22]
Mi gradimo prugu, pruga gradi nas!
Byserabya
Byserabya
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.11.2005.
Poruka: 2.907
02. veljače 2016. u 08:35
danchy je napisao/la:
Byserabya je napisao/la:
danchy je napisao/la:
danchy je napisao/la:
Byserabya je napisao/la:

Jadni je narod koji  misli da bu HDZ donesel boljitak...pa u ova dva tjedna imaju afera više nego blesavi Milanović i svita u četri godine...

Dobro nam je Tuđman rekel kaj smo...



Vidi cijeli citat

Na koje to afere, izuzev Crnoje, misliš?
Vidi cijeli citat

Da citiram samog sebr, nisam niti očekivao odgovor, jer ovako paušalno zaključuju samo novinari i političari, odnosno najgori ljudski šljam. Koje si ti od toga?
Vidi cijeli citat



Z1, Rakićka, Ministar MUP-a, biskup Košić,"Hrvatski Državni sabor"...ajt, nisu afere, al su sranja...a šljam si ti...

Vidi cijeli citat

Najprije su afere, onda su "sranja", iako većina nabrojanoga nije niti jedno od toga, a i ako jest, nema veze s trenutnom Vladom niti kriminalnom organizacijom zvanom HDZ, a na što si ti svojim uvodnim postom implicirao.

ALI, ajmo čak i reći da je sve navedeno afera (što je notorna glupost, ali ajmo se igrati u tom smislu), to ih je ukupno 6, a ja sada odmah, ako je potrebno, izbacim 10 afera Milanovićeve vlade (a ako smatramo aferama ovo što si tu nadrobio, onda ih je bilo bar 100), i to pravih afera. Stoga ponovno, tvoja početna teza je ne samo promašena, nego ukazuje na zabrinjavajući izostanak veze s realnošću.

Dakle, ponovno paušalno laprdanje u maniri političara i/ili novinara. Koje si ono od navedenoga?
Vidi cijeli citat


Nijedno....i Hrvat sam ,ne treba mi to reći neki biškup,... ili Bujanec, i da mi takvi broje krvna zrnca...?!

Samo ja delam!