Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.01.2016.
Poruka: 2.335
10. veljače 2016. u 19:06
ian wright je napisao/la:
ja ih znam nekoliko


nemam ti drugo za reci osim da procitas cijeli post, a ne samo prvi odlomak. Pa jos jednom, pa jos pet puta, pa ti onda mozda sine da nije svatko s petokrakom na glavi bio uvjereni komunist. I da su ljudi uzimali pusku u ruke iz razlicitih razloga, a ne da ostvare svjetsku revoluciju
Vidi cijeli citat

Ista stvar je i s ustašama. Ima ljudi koji su uzimali pušku jer su mislili da stvaraju neovisnu državu. Ima i onih koji su pokupljeni. Ima onih koji su se odazvali domobranima, kao tada regularnoj vojsci.

Ali ipak u globalu zbog njihovih vođa, ustaški se pokret smatra zločinački. E zašto za partizane ne vrijede ista pravila, to treba pitati vas revizore povijesti.

Pozdrav
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.352
10. veljače 2016. u 19:13
meni je povijest koju sam naucio sasvim ok. Nemam potrebe nista revidirat jer veci dio onoga sto sam naucio odgovara onome o cemu govore izvori i literatura. A vjeruj mi da sam si stvarno dao truda proci hrpu stvari



za ustase ne vrijede ista pravila iz istog razloga zbog kojeg ne vrijede ista pravila za francuske/nizozemske/norveske itd. antifasiste i francuske/nizozemske/norveske itd. kolaboracioniste

i njihovi antifasisti su radili velika sranja odmah nakon rata, pogubljivali ljude bez suda, sisali zene na celavo (one sretnije), izbacivali s posla, napunili zatvore, oduzimali im imovinu. Ali u tim zemljama danas nikome ne pada na pamet da ih zbog toga izjednacuje s izdajnicima i tvrdi da je to sve jedno te isto

zato kazem da treba napravit vrlo ostru granicu izmedju partizana i garniture koja je 1945 dosla na vlast. To nije uvijek isto
[uredio ian wright - 10. veljače 2016. u 19:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
10. veljače 2016. u 19:15
kaže demantij ministra kulture na Dnevniku: "bla bla...ta fotka nije nastala 1996. godine, kako pišu Novosti, već 1993. godine...bla bla bla..."
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.01.2016.
Poruka: 2.335
10. veljače 2016. u 19:20
ian wright je napisao/la:


zato kazem da treba napravit vrlo ostru granicu izmedju partizana i garniture koja je 1945 dosla na vlast. To nije uvijek isto
Vidi cijeli citat

da zaključimo ovu temu. po tvojoj slobodnoj procjeni koliki je postotak garniture koja je 1945 došla na vlast, došla iz partizanskih redova? Koliki je postak tih komunista koji su došli na vlast, bio u partizanima i tamo visoko pozicionirani? 

A za ovo drugo. Zajebi te priče kako povijet pišu pobjednici, i da ne vijede ista pravila za sve. Za mene je zločin , zločin. Pa ko ga napravio.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.352
10. veljače 2016. u 19:29
90 posto partizana su bili seljaci koji su se u najvecem broju nakon rata vratili na svoja polja i u svoja sela, da bi im dvije godine kasnije njihovi suborci uzeli zemlju, natjerali ih u zadruge, oduzimali imovinu, a jos malo kasnije slali na Goli otok ili u najboljem slucaju lupali pendrekom po glavi svaki put kad bi se netko usudio nesto na glas

ili cemo tvrdit da je svih 800 000 pripadnika JA + clanovi njihovih obitelji postalo dijelom nomenklature, ministri, nacelnici, agenti Udbe? I da ih se nije doticala ni nacionalizacija, ni oduzimanje imovine, ni uvodjenje diktature? To bi bila revizija povijesti
[uredio ian wright - 10. veljače 2016. u 19:31]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.01.2016.
Poruka: 2.335
10. veljače 2016. u 19:31
mislin da mi nisi odgovorio. evo opet ću ti postavit pitanje: po tvojoj procjeni koliki je postotak iz te vladajuće garniture bio u partizanima i tamo imao rukovodeće funkcije?
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.352
10. veljače 2016. u 19:34
naravno ogroman postotak, ali ti opce ne citas sto ja pisem vec lupas po svojem

tvrdit da su SVI partizani nakon rata postali dijelom komunisticke nomenklature je besmislica
[uredio ian wright - 10. veljače 2016. u 19:35]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.359
10. veljače 2016. u 19:35
ian wright je napisao/la:
naravno ogroman postotak, ali ti opce ne citas sto ja pisem vec lupas po svojem
Vidi cijeli citat


Vrijedi li to i za one koji su bili u ustaškoj vojsci ili domobranima, jer su branili svoja sela od četnika itd.?
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.352
10. veljače 2016. u 19:43
svakako. Njihova je nesreca sto su zavrsili na krivoj strani ili sto je netko pokazao prstom na njih, kao kod hrpe francuskih kolaboracionista koje su francuski antifasisti kaznjavali nakon rata

ljudi, vi uopce ne shvacate povijest: rasprava o povijesti nije sjesti u vremenski stroj i onda 1945 apotekarskom vagom mjerit tko je bio zlocinac, a tko ne i slavodobitno zakljucit "svi su isti". Nisu. Postoji akcija i reakcija. To je PROSLOST, gotova stvar, nacinjen je ogroman broj nepravdi na svim stranama, ali 70 godina kasnije TO VISE NIJE AKTUALNA TEMA. Gotovo, kraj. Gubljenje vremena i zivaca i da, to je revizija povijesti, ako se time ne bave strucnjaci za to - povjesnicari

nemojte bit ko Srbi i cijeli jedan kompleksan dogadjaj sudit po posljednjem cinu: i za njih je cijeli rat 1991-95 samo Oluja i odlazak 200000 Srba i nista vise. Oluje ne bi bilo da se nisu dogadjali i Vukovar i Skabrnja i Petrinja. Akcija i reakcija
[uredio ian wright - 10. veljače 2016. u 19:47]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.01.2016.
Poruka: 2.335
10. veljače 2016. u 19:46
Nije ogroman postotak nego SVI. Oni koji su vodili partizane, su ISTI ljudi koji su kasnije naređivali ubojstva. Isti ljudi u vrhu partizana, isti ljudi u vrhu juge. Jednostavno to razgraničit 

Naravno da seljak nije ništa odgovoran. Ista stvar i seljak koji se igrom slučaja našao u domobranima. Uvijek se gledaju visokopozicionirani ljudi i po njima se odgovornost gleda i kroji. U svakom zločinačkom pokretu, postoje obični ljudi koji su mislili da se bore za svoju državu. Bila to nacistička Njemačka, komunistička Rusija ili bilo koji pokret. Ali ne gledaju se seljaci. Gledaju se Hitler i njegova svita te Staljin i njegova svita. 

Još bliža stvar je Domovinski rat. Da je prošla optužnica Gotovini, bili bi mi zločinci bez obzira šta su naši vojnici, obični ljudi koji su pošli u rat branit svoj dom. Ali Gotovina je važan jer je zapovjednik. 

Vođe partizana=vođe komunista=zločinci