Hrvatska politička scena

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.188
13. veljače 2018. u 16:14
Šaljivac je napisao/la:
Poanta cijele priče je da se svi susjedi poigravaju sa Hrvatskom. Slovenija i BiH se sprdaju sa nama
Vidi cijeli citat


ne, poanta je da je Hrvatska posvađana sa svima. Svi su joj nešto krivi i nitko je ne razumije. Sva sreća da su premijer i precednica diplomati, jer bi inače bili posvađani i s Fidžijem
Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.726
13. veljače 2018. u 16:48
ginter je napisao/la:
Slaba vajda od toga da oni priznaju to što su oni radili. Od toga ništa korisno, daleko veću težinu bi imalo da priznaju i prihvate da su Hrvati, Hrvatska i ostale Republike imali potpuno pravo na razlaz i da zbog toga ili zbog "šahovnice" nitko nije nikakav ustaša, nikakav zločinac, nikakav atisrbin ili srbožder, niti sve ono ostalo što koriste iz svog šovinističkog arsenala prema Hrvatima, prema Hrvatskoj. To bi imalo daleko veću težinu od toga da priznaju svoje grijehe. Neka prihvate da razbijanje jugoslavije nije nikakv zločin već najnormalnija stvar, daleko veća uvreda je njihova ljubomora 27 godina kasnije prema ostalim Republikama zato što sad i drugi imaju države. Što još uvijek pripisuju Hrvatima i Slovencima da su razbili jugoslaviju. I to nisu to nikakvii integralni jugoslaveni, nikavi jugonostalgičari, nego samo iz njima poznatog razloga razočarani i frustrirani što i neki drugi imaju države. Sad, zašto ih to toliko boli, jbg stvarno ne znam. 
Vidi cijeli citat


Govorimo o istoj stvari. Jer,kad bi oni priznali sve ovo šta si naveo onda bi automatski priznali da su bili agresori i zločinci.

SLAVA UKRAJINI!
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
13. veljače 2018. u 19:19
Srbi neće nikad sami od sebe priznati sve to, niti će trajno poboljšanje odnosa doći kroz smješkanje i pristojne razgovore kao ovi današnji, nego kroz ozbiljne razgovore o nesuglasicama, povijesti i od stoljeća sedmog naovamo ako treba. Čvrstim argumentima razbit laž koja potječe još od Vuka, da su svi štokavci Srbi, a Hrvati štokavci pokatoliceni Srbi. To VEĆINA Srba danas još vjeruje, makar prešutno, u to sam uvjeren; i to je temelj 90% naših problema. Sve ostalo bi se onda lakse izgladilo i usuglasilo.

Povijest Srba i Hrvata od 1918. naovamo, situacija u prvoj Jugoslaviji, kontekst nastanka ustaškog pokreta, uloga četnika u drugom svjetskom ratu. Raspad SFRJ, čitav pravni kontekst, zločini. To bi sve i dalje bile teške teme ali ne i nemoguće za postići konsenzus, pri cemu bismo i mi i oni morali odustat od nekih nacionalistickih bajki i uvjerenja.

I pobogu, da nas se u tim razgovorima mani Hag i međunarodna zajednica, to mi i Srbi moramo međusobno riješit. Najveća greška koju smo napravili je bila to što smo dali da nam de facto povijest pišu bjelosvjetski pravnici i međunarodna tijela. Oni o nasoj povijesti nemaju pojma niti ih je briga, nego rade po svojim geostrateskim interesima.

Stoga uopće nemam problem s tim da Vučić dođe, ali imam problem s tim o čemu se razgovara i kako to izgleda. Doduše možda i bolje da se u ozbiljne povijesne rasprave ne upušta Kolinda, koja je politički robot i pojeo bi je u debati prosječni Momčilo iz Smedereva.

Reakcije lijevih medija i pojedinaca na ovaj posjet i prije nego sto se dogodio skroz su licemjerne i to je već netko dobro rekao. Legitimno je kritizirat ponašanje naših predstavnika u susretu s Vučićem ako nije kako treba. Ali ih kritizirat zbog samog njegovog dolaska je glupo. Pa baš zato što je četnik i treba doći i reći svoje pa da vidimo tko je pametniji i tko zna više o povijesti. To da s njima nema rasprave je glup stav i ničemu ne pridonosi.

Vučić je doduše "reformirani" četnik koji se ne usudi više promovirat četništvo pa nije za to najprigodniji.

Svi su lijevi i liberalni mediji isto tako kritizirali Bujanca kad je ono razgovarao s Šešeljem, sto je skroz glupo. Ja Bujanca smatram hodajucim strašilom, ali je tu imao dobru ideju i ne kritiziram ga zbog toga. Baš sa Šešeljem treba razgovarati i poraziti njegovu ideologiju dok je još živ. Druga je stvar sto je to bio skroz bezvezan razgovor. Prvo pristojna uvodna pitanja pa su se prebacili na neke nebitne teme o njegovom porijeklu, da bi se u studio javio neki branitelj, izvrijeđao Šešelja i poklopio slušalicu. Apsolutno beskorisno utrošena prilika.
[uredio Tizzou - 13. veljače 2018. u 19:41]
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
13. veljače 2018. u 21:50
Šaljivac je napisao/la:
Govorimo o istoj stvari. Jer,kad bi oni priznali sve ovo šta si naveo onda bi automatski priznali da su bili agresori i zločinci.
Vidi cijeli citat
Ma čak nema potrebe da to izričito priznaju, dovoljno je prešutno, ali to je već stvar ispiranja mozga. Mene daleko više boli ako bi čuo da se učenike po njihovim školama Hrvati kao skupnost spominju u negativnom kontekstu. Ako takvih stvari ima neka to ispravi, to Vučić može u svakom trenutku realizirati, to je daleko konkretniji izraz poštovanja prema Hrvatima i RH. Ono što je bilo ispraviti se ne može, činjenice su činjenice i film natrag se ne može vraćati da bi se ispravljalo, ali može se u ovom trenutku utjecati na poboljšanje odnosa, dovoljno je to da se ne potiče i utječe na suzbijanje srpskog šovinizma prema Hrvatima. To daleko više znači od izjaviti ispriku.

[uredio ginter - 13. veljače 2018. u 21:51]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
13. veljače 2018. u 22:10
Tizzou je napisao/la:
Srbi neće nikad sami od sebe priznati sve to, niti će trajno poboljšanje odnosa doći kroz smješkanje i pristojne razgovore kao ovi današnji, nego kroz ozbiljne razgovore o nesuglasicama, povijesti i od stoljeća sedmog naovamo ako treba. Čvrstim argumentima razbit laž koja potječe još od Vuka, da su svi štokavci Srbi, a Hrvati štokavci pokatoliceni Srbi. To VEĆINA Srba danas još vjeruje, makar prešutno, u to sam uvjeren; i to je temelj 90% naših problema. Sve ostalo bi se onda lakse izgladilo i usuglasilo.
Povijest Srba i Hrvata od 1918. naovamo, situacija u prvoj Jugoslaviji, kontekst nastanka ustaškog pokreta, uloga četnika u drugom svjetskom ratu. Raspad SFRJ, čitav pravni kontekst, zločini. To bi sve i dalje bile teške teme ali ne i nemoguće za postići konsenzus, pri cemu bismo i mi i oni morali odustat od nekih nacionalistickih bajki i uvjerenja.
Vidi cijeli citat
Kao što sam gore napisao, niti ne trebaju. Dovoljno da ne šire antihrvatski šovinizam. I dans Vučić dodiruje 1941. 1941 je u povijesti i neka ju se preskoči u dnevnopolitičkim razgovorima. Svemu ovom ostalom pa i 1941-oj je mjesto na znastvenim simpozijima, nikako ne državnim poglavarima i aktualnoj političkog garnituri, onima na vlasti i onima u oporbi. Ako se ne želi uznemiravati, preskoči, zaobiđi ono što dovodi do burne reakcije. Time je već 50%  manje problema.
A kod svega ovoga što navodiš, a navodiš poprilično opsežno, ali si zaboravio da neke stvari mi sami u RH nisamo uopće razriješili, a to je uloga etničkih Srba u SRH od 1945 do 1990. Tu ima itekako materijala za objelodaniti, uloga etničkih Srba s teritorija Hrvatske u SKH, od općine do općine, naročito od 1972., u SUBNOR-u, u ostalim strukturama tadašnje Hrvatske. Uloga etničkih Srba u JNA možda nije za užu hrvatsku rasrpravu, ali o ulozi i životu Srba u SRH (likovi poput Veljka Kneževića, Stanka Stojčevića i sl.) nije slova napisano, to nitko znanstveno nije obradio, a nije da nije to bilo prisutno. Naravno ne u dnevnopolitičke svrhe, ali znanstveno bi se to moralo rasvijetlilti. 

[uredio ginter - 13. veljače 2018. u 22:11]
"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
13. veljače 2018. u 23:46
ginter je napisao/la:
Kao što sam gore napisao, niti ne trebaju. Dovoljno da ne šire antihrvatski šovinizam. I dans Vučić dodiruje 1941. 1941 je u povijesti i neka ju se preskoči u dnevnopolitičkim razgovorima. Svemu ovom ostalom pa i 1941-oj je mjesto na znastvenim simpozijima, nikako ne državnim poglavarima i aktualnoj političkog garnituri, onima na vlasti i onima u oporbi. Ako se ne želi uznemiravati, preskoči, zaobiđi ono što dovodi do burne reakcije. Time je već 50%  manje problema.
Vidi cijeli citat


Možda, ali je problem što znanstveni simpoziji, kako kod nas tako i u Srbiji, imaju utjecaj na širu javnost kao i sastanak kućnog savjeta u mojoj zgradi. Eventualno ako se izrekne nešto kontroverzno pa neki medij ocijeni da se isplati objavit jer se mogu s tim privuć klikovi. Onda u fokusu bude ta kntroverzna stvar, slijedi burna reakcija s bilo koje strane i umjesto koristi učinjena je šteta.

Za suzbiti srpski šovinizam korisno bi bilo pozabaviti se glavnim mitovima i argumentima na kojima on počiva. Zato sam i spomenuo Šešelja. Naravno da ima dosta ljudi u Srbiji koji ne jebu njega i slične ni 2%, ali ima i mnogo njegovih fanova. A on je uspješan jer ne širi mržnju samo trkeljanjem o ustašama nego nastupa kao intelektualac, manipulira povijesnim činjenicama tako da se uklope u priču o srpskom narodu kojem je čitav zapad neprijatelj i kako su oni Srbima uzeli sve. A mi se uklapamo u tu priču naravno kao plaćenici tih sila koji obavljaju njihove prljave poslove. A stav s naše strane je najčešće - ignorirati, s njima nema smisla raspravljati, čekat da takvi pomru. To je katastrofalan promašaj.

Zapravo je sreća što mi nemamo nekog poluinteligentnog ustašu koji bi prikazivao ustaštvo u pozitivnom smislu, koje bi to tek sranje bilo. Naravno mnogima to ni ne treba.
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
14. veljače 2018. u 00:14
Tizzou je napisao/la:
Za suzbiti srpski šovinizam korisno bi bilo pozabaviti se glavnim mitovima i argumentima na kojima on počiva. Zato sam i spomenuo Šešelja. Naravno da ima dosta ljudi u Srbiji koji ne jebu njega i slične ni 2%, ali ima i mnogo njegovih fanova. A on je uspješan jer ne širi mržnju samo trkeljanjem o ustašama nego nastupa kao intelektualac, manipulira povijesnim činjenicama tako da se uklope u priču o srpskom narodu kojem je čitav zapad neprijatelj i kako su oni Srbima uzeli sve. A mi se uklapamo u tu priču naravno kao plaćenici tih sila koji obavljaju njihove prljave poslove. A stav s naše strane je najčešće - ignorirati, s njima nema smisla raspravljati, čekat da takvi pomru. To je katastrofalan promašaj.
Vidi cijeli citat
Ne pamtim ime i prezime, ali bio je nekakav znanstveni skup o Jasenocu prije nekih 10-15 godina, pa kad su se hrvatski povijesničari vratili s toga, rekli su za jednog njihovog lika da se s njim ne može razgovarati, kao pjeni, pljuje i ne možeš ništa s takvim. A Šešelj, jbg vrag, to s njim bi možda uspio i to samo djelimično nešto postići u razgovoru neki iskusni psihijatar, specijalist za takve verbalno agresivne a visokointeligentne. S takvima niti bilo koji psihijatar ne može izaći na zelenu granu, to bi psihijatar bio izbombardiran, ali nakon nekoliko sati razgovora bi uspio ga u nekim dijelovima barem malo pripitomiti. "Đeneral" Mladić je isto takav visokolinteligentni a zajeban na entu potenciju, s tim da je njega za razliku od Šešelja ipak vojna škola malo uobličila, ali isti k je to. I gdje to vodi? Nigdje, jer toliko energieje trošiti na suzbijanje poremećenih......Takvi pošemerenih likova ima svagdje, samo ovi su bili na takvim položajima da se to ne smije ignorirat.

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
Tizzou
Tizzou
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 4.620
14. veljače 2018. u 00:34
Mislim da se Đinđić u nekoj debati dosta dobro nosio sa Šešeljem iako je ovaj bio vidno uzrujan. Ne bih rekao da je nemoguće samo ako znaš o čemu govoriš i ne daš se isprovocirat. Al dobro, nebitno, on je ionako samo prvi primjer koji pada na pamet.
U nekoj našoj tv emisiji je bio srpski povjesničar Jovan Pejin, bio je Damir Kajin (nemam pojma zašto), i još neki naš političar. Pa kad je Pejin mirno izjavio da je Vukovar srpski grad, kod naših je slijedila indignacija i "nema smisla s njima raspravljati". To je stav koji je meni problematičan. Pa jebote ako smo sigurni da nije onda šta nas briga što netko drobi o tome. Ne bi nam trebalo biti teško jednako mirno objasniti zašto nije i nastaviti dalje.
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
15. veljače 2018. u 14:45
kosingas je napisao/la:
uglavnom, imamo novu predsjednicu, nadam se da neće biti gora od dosadašnjeg..
Vidi cijeli citat
Predsjednikuša!

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2012.
Poruka: 4.637
15. veljače 2018. u 14:56

NERIJEŠEN MISTERIJ: GDJE JE NESTAO HASANBEGOVIĆ?

Autor: Andrea LatinovićČetvrtak, 15. veljača 2018. u 12:50
 

 

 
 

Tri dana bila su u znaku posjete Aleksandra Vučića Hrvatskoj, ako računamo i jučerašnji kada je usred Zagreba, točnije u muzeju Mimara, obilježen Dan državnosti i vojske Srbije. U svom dvodnevnom posjetu srbijanski je predsjednik svašta izgovorio u glavnom gradu, a i u obilasku srpske manjine u Vrginmostu.

Hrvatska se javnost naslušala svega i svačega, od presice na Pantovčaku, presice u Vrginmostu do mitinga u Lisinskom. Da ne zaboravimo da je prosvjednicima bilo zabranjeno mirno okupljanje na Trgu svetog Marka, a kasnije ih je i predsjednica uvrijedila, ma koliko se ona sad pokušala opravdati da nije tako mislila.

Na Vučićev dolazak i na njegov nastup i riječi reagirali su branitelji, udovice, čak i Davor Bernardić i Bojan Glavašević, ali dvoje političara je netragom nestalo, a inače na nacionalnim temama „iskaču iz paštete“. Pogađate li o kojem je dvojcu riječ? Zlatko Hasanbegović i Bruna Esih.

Hasanbegović, koji je za samopromociju svojedobno uzurpirao medijski prostor temom o pločama s nazivom trga skoro četrdeset godina mrtvog Tita, prešutio je živog bivšeg (sadašnjeg?) četnika usred Zagreba.

Možda bi štogod on i rekao da je u tijeku kakva kampanja za izbore u kojoj treba ”pokupiti” političke bodove. Ali, s obzirom da nema nikakve kampanje, nema ni interesa.

Kako to da se Hasanbegović nije oglasio povodm Vučićevog performansa u Republici Hrvatskoj, kojeg mu je iz nikome poznatih razloga omogućila Kolinda Grabar Kitarović?

Kako to da on, kao navodni tvrdi hrvatski nacionalist, nije reagirao na činjenicu da se Vučić nije očitovao o svojoj ulozi u velikosrpskoj agresiji? Posebno na svoj govor u Glini u ožujku 1995.

Kako to da ga ”najhrvatskiji” od svih Hrvata nije javno pitao što sada misli o svom zazivanju velike Srbije? Ako sada Hasanbegović nije ragirao i prozvao Vučića zbog zagovaranja velikosrpske ideje, kada će onda?

Nije svoje djelovanje valjda ograničio samo na promjene naziva trgova i ulica?

Također nije reagirao ni kada je Izetbegović kod Stankovića rekao kako treći entitet u BiH nije moguć bez rata i konflikta, što je nevjerojatna prijetnja.

Da nije bolestan, on i kolegica mu Esih? Možda su na skijanju? Proučavaju nove teorije i stare komunističke zločine? Pripremaju se za obljetnicu Bleiburga, dok Vučić mrtvo-hladno nasred Pantovčaka spominje navodne ustaše koje mu se stalno priviđaju?

Toliko o domoljublju.

  • Najnovije
  • Najčitanije