Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. prosinca 2019. u 08:12

Meni je zanimljivo kako Milanović (čitaj SDP) može uzeti samo Istru (Pula), Kvarner (Rijeka), Zagorje (Varaždin) i Međimurje (Čakovec), dok im je u ostatku Hrvatske maksimalan domet nekih 30%, možda do 40% ako HDZ i desnica nešto jako useru u danome trenutku.

 

I dok za Istru i Kvarner razumijem povijesno-etničke razloge zašto je tamo populacija okrenuta lijevo, moram priznati da mi to u slučaju Zagorja i Međimurja baš i nije jasno, odnosno bilo bi zanimljivo da netko pokuša kvalitetno obraditi razloge zašto je tomu tako (pritom mislim da se to ne svede na obrazloženja u stilu "rvatine, lopovi" i slične plitke gluposti iz crvena tabora).

xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
23. prosinca 2019. u 08:26

Papa Bear je napisao/la:

Meni je zanimljivo kako Milanović (čitaj SDP) može uzeti samo Istru (Pula), Kvarner (Rijeka), Zagorje (Varaždin) i Međimurje (Čakovec), dok im je u ostatku Hrvatske maksimalan domet nekih 30%, možda do 40% ako HDZ i desnica nešto jako useru u danome trenutku.

 

I dok za Istru i Kvarner razumijem povijesno-etničke razloge zašto je tamo populacija okrenuta lijevo, moram priznati da mi to u slučaju Zagorja i Međimurja baš i nije jasno, odnosno bilo bi zanimljivo da netko pokuša kvalitetno obraditi razloge zašto je tomu tako (pritom mislim da se to ne svede na obrazloženja u stilu "rvatine, lopovi" i slične plitke gluposti iz crvena tabora).

Vidi cijeli citat


Znači tebi taj dio nije jasan, ali ti je jasno zašto HDZ, koji je ovoj državi nanio više štete nego rat, pomete svake izbore u ostatku Hrvatske? Ili da preformuliram, zašto dio Hrvatske gdje je ekonomska situacija lošija od prosjeka, svake godine glasa za one koji su i do sad bili na vlasti te su krivu za takvu situaciju? 

MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.11.2005.
Poruka: 18.412
23. prosinca 2019. u 08:31

pa valjda je jasno da zadnjih 15 godina je politička slika takva....Istra, Rijeka, Međimurje, Varaždin i Grad Zagreb sa više obrazovanih glasa prema ljevici dok ostatak HR i ruralna mjesta glasaju prema desnici...

meni su najjači slavonci koji šalju djecu van HR da prežive i onda uvijek i samo HDZ....ok sada su za Škoru ali ista ideologija...

Milanović nije idealan, imao prije par godina sve u svojim rukama i onda njegovim ponašanjem i bahatošću sve zeznuo ali za razliku od Kolinde nije za psihijatriju....ako ništa drugo je dobro imati predsjednika iz druge stranke u odnosu na vladajuće da im malo skače po glavi a to jedino Milanović je sposoban....

a nakon jučerašnjeg, čitanog govora Kolinde, nadam se da je još pada rejting koji je u konstantnom padu...mene bi bilo sram da kao predsjednik dobijem 1/4 glasova u prvom krugu...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. prosinca 2019. u 08:53

xavier je napisao/la:

Znači tebi taj dio nije jasan, ali ti je jasno zašto HDZ, koji je ovoj državi nanio više štete nego rat, pomete svake izbore u ostatku Hrvatske? Ili da preformuliram, zašto dio Hrvatske gdje je ekonomska situacija lošija od prosjeka, svake godine glasa za one koji su i do sad bili na vlasti te su krivu za takvu situaciju? 

Vidi cijeli citat

Gledajući politička zbivanja, kako u Hrvatskoj, tako i u svijetu, čini mi se da je to, taj politički odabir, ponajviše svjetonazorsko pitanje, a ekonomija je tu praktično pa sporedna stvar.

 

Primjerice tako će u Njemačkoj lijevo orijentirani glasači glasati kontra Merkelice (za SPD) bez obzira na gospodarske uspjehe i njenu praktično pa lijevu orijentaciju stranke, jednako tako će desno orijentirani glasači svjetonazorski birati AfD.

Tako je i u SAD-u, desno orijentirana, većinom bijela populacija će glasati za republikance (eto tog Trumpa) ma kakvi god oni bili, dok će latinosi i afroamerikanci većinom glasati za demokrate, i konstantno podrivati Trumpovu vlast bez obzira na ekonomske uspjehe ostvarene u njegovom mandatu.

 

Tako je eto i u Hrvatskoj to prvo i ponajprije stvar svjetonazora i društva, dok je ekonomija na petome mjestu, i vadi se samo kao džoker prilikom lažnih izbornih obećanja (u stilu "mi smo drugačiji i korijenito ćemo promijeniti stvari na bolje"), a ljudi ne shvaćaju da mi više ne živimo u državno upravljanom gospodarstvu i ekonomiji, te da samim time država nemože direktno utjecati na rast i razvoj, nego samo i jedino pripomoći raznim ustupcima i mjerama koje bi trebale potaknuti raznorazne poduzetnike i gospodarstvenike da dignu svoje tvrtke i organizacije na nešto višu razinu, i onda samim time da se posljedično i cjelokupna gospodarsko-ekonomska slika podigne na višu razinu.

 

Dakle, nakon cijelog ovog traktata, shvaćajući da je izborna preferencija praktično pa čisto svjetonazorsko pitanje, ponavljam, razumijem zašto su Istra i Kvarner (iz povijesno-etničkih razloga) većinom lijevo orijentirani, no kažem, nije mi baš jasno zašto je tome tako u Zagorju i Međimurju.

 

Jedino čime bi si mogao to djelomično objasniti je činjenica kako su zapravo svi ti dijelovi izbjegli direktna ratna zbivanja (mislim na Domovinski rat), znači svi ostali dijelovi države su bili "prva crta bojišnice", dok su oni ostali "mirna pozadina", pa možda zbog toga danas kod njih nema tog nacionalnog naboja i nešto desnijeg svjetonazora.

[uredio Papa Bear - 23. prosinca 2019. u 08:56]
db
db
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2010.
Poruka: 15.447
23. prosinca 2019. u 08:56

Meni su uvijek simpatične ove analize nakon izbora. Trpanja u koš i slično pa onda malo bildanje vlastitog ega sa opravdavanje vlastitog izbora, koji se od ovog drugog razlikuje samo u vanjskom omotu.

 

32

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.326
23. prosinca 2019. u 08:56

Kolinda pojačano priča gluposti u zadnjih godinu dana da je to za rubriku vjerovali ili ne, ali ljudi brzo zaboravljaju da je Milanović isto sklon ishitrenim i nepromišljenim izjavama - imali smo sada primjer s Hajdukom i zvijezdom u grbu, a nadam se da se sjećate bisera poput "i meni je jednom pukla cijev u stanu", "građanski rat", "Špičkovina" itd. Vjerojatno smo još pola toga zaboravili. Da ne spominjemo diplomatski skandal koji je izazvao s Mustačem i Perkovićem uoči ulaska u EU.

 

Za jednu diplomatsku funkciju poput predsjednika države, oba kandidata imaju jako loše osobine.

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Jameson
Jameson
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 17.06.2016.
Poruka: 24.470
23. prosinca 2019. u 09:06

Šteta što neće bit izravnog sučeljavanja, uvjeren sam u Zokijevo profesorsko ribanje koje bi ovu dovelo na rub suza.

A ništa imamo opet predsjednicuuuu i jednu od najbogatijih zemalja EU. 

Klub je ka i čovik, nosi ime za cili vik HŽV!!! M.Livaja - dok god igram iz ljubavi ,ne opterećujem se.Nikad mi novac nije bia na prvom mistu, igram iz ljubavi !
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. prosinca 2019. u 09:06

db je napisao/la:

Meni su uvijek simpatične ove analize nakon izbora. Trpanja u koš i slično pa onda malo bildanje vlastitog ega sa opravdavanje vlastitog izbora, koji se od ovog drugog razlikuje samo u vanjskom omotu.

Vidi cijeli citat


Ja to gledam na ovaj način...

 

Lijevo orijentirana populacija je etnički većinom nehrvatska i miješana porijekla, pro-jugoslavenski i antifa orijentacije, ja sam etnički Hrvat, anti-jugoslavenski orijentiran i sa njima nemam nikakvih dodirnih točaka.

 

Lijevo orijentirana populacija je pro-imigrantski, neoliberalno orijentirana, i nekritički guta sve divne proizvode iz "domaće kuhinje čike Soroša", ja sam tu sasvim suprotnih pogleda, i kritički gledam, procjenjujem što valja, a što ne valja, kako za moju, tako i za budućnost moje države i moga naroda.

 

Iz te perspektive, nisam glup i mogu shvatiti tuđe poglede, mogu razumjeti njihov način gledanja na svijet, no to ne znači da ću ga i prihvatiti, dapače, s gnušanjem odbijam tako nešto, i zato kažem, uvijek se trudim analizirati, razumjeti razloge zašto su određeni ljudi, područja lijevo orijentirana, no to nije moj svjetonazor, ono čemu bi i u najluđim snovima dao glas.

 

 

I da se razumijemo, neću izaći na drugi krug izbora (kao što to nisam učinio niti u prvome krugu), ponajviše zato što tamo nisam prepoznao zaista kvalitetnog desnog kandidata kojem bi dao svoj glas (Škoro me se zaista nije dojmio), no hipotetski, da me netko primora na izlazak, da moram "od dva zla odabrati ono manje" (HDZ vs. SDP), nikada nebih mogao svoj glas dati kandidatu iza kojeg unisono stoji "antihrvatska ljevica".

[uredio Papa Bear - 23. prosinca 2019. u 09:11]
xavier
xavier
Moderator
Pristupio: 11.09.2012.
Poruka: 22.557
23. prosinca 2019. u 09:18

Papa Bear je napisao/la:

xavier je napisao/la:

Znači tebi taj dio nije jasan, ali ti je jasno zašto HDZ, koji je ovoj državi nanio više štete nego rat, pomete svake izbore u ostatku Hrvatske? Ili da preformuliram, zašto dio Hrvatske gdje je ekonomska situacija lošija od prosjeka, svake godine glasa za one koji su i do sad bili na vlasti te su krivu za takvu situaciju? 

Vidi cijeli citat

Gledajući politička zbivanja, kako u Hrvatskoj, tako i u svijetu, čini mi se da je to, taj politički odabir, ponajviše svjetonazorsko pitanje, a ekonomija je tu praktično pa sporedna stvar.

 

Primjerice tako će u Njemačkoj lijevo orijentirani glasači glasati kontra Merkelice (za SPD) bez obzira na gospodarske uspjehe i njenu praktično pa lijevu orijentaciju stranke, jednako tako će desno orijentirani glasači svjetonazorski birati AfD.

Tako je i u SAD-u, desno orijentirana, većinom bijela populacija će glasati za republikance (eto tog Trumpa) ma kakvi god oni bili, dok će latinosi i afroamerikanci većinom glasati za demokrate, i konstantno podrivati Trumpovu vlast bez obzira na ekonomske uspjehe ostvarene u njegovom mandatu.

 

Tako je eto i u Hrvatskoj to prvo i ponajprije stvar svjetonazora i društva, dok je ekonomija na petome mjestu, i vadi se samo kao džoker prilikom lažnih izbornih obećanja (u stilu "mi smo drugačiji i korijenito ćemo promijeniti stvari na bolje"), a ljudi ne shvaćaju da mi više ne živimo u državno upravljanom gospodarstvu i ekonomiji, te da samim time država nemože direktno utjecati na rast i razvoj, nego samo i jedino pripomoći raznim ustupcima i mjerama koje bi trebale potaknuti raznorazne poduzetnike i gospodarstvenike da dignu svoje tvrtke i organizacije na nešto višu razinu, i onda samim time da se posljedično i cjelokupna gospodarsko-ekonomska slika podigne na višu razinu.

 

Dakle, nakon cijelog ovog traktata, shvaćajući da je izborna preferencija praktično pa čisto svjetonazorsko pitanje, ponavljam, razumijem zašto su Istra i Kvarner (iz povijesno-etničkih razloga) većinom lijevo orijentirani, no kažem, nije mi baš jasno zašto je tome tako u Zagorju i Međimurju.

 

Jedino čime bi si mogao to djelomično objasniti je činjenica kako su zapravo svi ti dijelovi izbjegli direktna ratna zbivanja (mislim na Domovinski rat), znači svi ostali dijelovi države su bili "prva crta bojišnice", dok su oni ostali "mirna pozadina", pa možda zbog toga danas kod njih nema tog nacionalnog naboja i nešto desnijeg svjetonazora.

Vidi cijeli citat


Prvo, da me ne bi krivo shvatio, ne želim ja reći da bi SDP bio uspješniji po pitanju ekonomije nego samo odgovaram protupitanjem.

 

Što se tiče sjeverozapadne Hrvatske, nije tu "nacionalni naboj" bitno manji nego je samo drugačiji mentalitet ljudi i oni to iskazuju na drugačiji način.

MCOIS
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
23. prosinca 2019. u 09:23

Još jedna zanimljiva stvar...

 

Predsjednički i EU izbori su praktično pa nebitna stvar što se samih funkcija tiče (pozicija predsjednika je skoro pa protokolarna, dok naših 11-12 EU parlamentaraca čini tek nešto više od 1% ukupnog zbira EU parlamenta, znači - nebitni smo).

 

No sa druge strane oni su dobar pokazatelj tendencija naroda za ono što je zaista bitno, i gdje zaista leži moć u našoj državi, a to su parlamentarni i lokalni izbori (jer Vlada, uz podršku saborske većine, te raznorazni lokalni šerifi, gradonačelnici i župani, zapravo barataju većinom javnoga novca, a jednako tako i imaju pravu društveno-političku moć kojom onda mogu baratati, većinom u svoju korist).

 

Kažem, zato me u neku ruku veseli ova "desna platforma" okupljena oko Škorine liste, i jedino mogu izraziti nadu da će u narednom periodu uspjeti ostvariti još veću koheziju, te zajedno izaći na parlamentarne izbore, da na taj način na hrvatskoj političkoj sceni "zapušu neki novi vjetrovi"  2

[uredio Papa Bear - 23. prosinca 2019. u 09:26]
  • Najnovije
  • Najčitanije