Hrvatska politička scena

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.037
10. studenog 2021. u 23:59

mark_37 je napisao/la:

Za Srbiju smo uvijek bili druga galaksija. Provozaj se kroz Slavoniju i kroz Vovjvodinu. Prije par godina sam bio u Vojvodini nakon cca. 30.  Tu i tamo koja uređena fasada. Vozni park uglavnom iz Juge, a Vojvodina najrazvijenija regija. Unatoč HDZ-u, daleko se bolje živi tu.  

Vidi cijeli citat


Sad kad sam došao do kraja iskreno mi je žao što sam mu uopće odgovarao, al evo još ću na ovaj zadnji ma da sam tebe citirao.

 

U ekonomiji Srbije industrijska proizvodnja u BDP-u sudjeluje s 24 %, a kod nas 27% toliko i o tome.

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Triple H
Triple H
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.09.2003.
Poruka: 1.986
11. studenog 2021. u 01:23

sombor1987 je napisao/la:

Tu cu stati. Poanta je valjda jasna.

No ipak. Zivjela EU. Bez nje bi bili Srbija.

Vidi cijeli citat


youtube.com/watch?v=-9x5ADYWXeo youtube.com/watch?v=Iml4jJ0wlfc youtube.com/watch?v=HZuFmpI3Q_Q youtube.com/watch?v=sEU9u5VvFkc youtube.com/watch?v=hXUXE5RS5t4
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
11. studenog 2021. u 01:23

sombor1987 je napisao/la:
Industrije praktički nemamo. Zemlja kafica i trgovačkih centara.
Vidi cijeli citat
I kojekavih urbanih srećkovića, maminih i tatinih sinova i kćeri koji imaju više sreće nego pamti koji su završili fakultete ali su selekcionirano zaposšljavani u javnoj upravi (školstvo, zdravstvo, uprava, javna poduzeća). Postoji u ovoj zemlji i jedan tanki sloj malih poduzetnika, koji su u biti izrasli iz obrta, zapošljavaju 6-7 radnika, ali takvi ne mogu zaposliti veći dio pučanstva.

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
ginter
ginter
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.03.2015.
Poruka: 2.128
11. studenog 2021. u 01:37

Vilenjak je napisao/la:
nikad nisam shvatil, zakaj se u tu Slavionsku plodnu ravnicu nije vise ulagalo
Vidi cijeli citat
Tko bi i zbog čega ulagao? Postojali su PIK-ovi, oni su to držali, oni nisu masovno zapošljavali, ali su otkupljivali proizvode od tzv. obiteljskih gospodarstava. Poslovanje oko otkupa je bilo relativno jednostavno i plaćalo se na vrijeme. Ali otkup proizvoda je bio temljen na industrijsko-preradživačkoj proizvodnji. E sad, da li je država mogla da je dalekovidno ne uništiti PIK-ove da se osigura otkup poljoprivrednicima? Vjerojatno je mogla, nije i sad mladi odlaze vanka iz više motiva, a poljoprivredni kraj odumire.

"Kdor ne skače, ni Slovenc hej, hej ,hej"
muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.525
11. studenog 2021. u 06:36

"Plodna ravnica koja moze hraniti pola europe" je nazalost samo mit.

Hrvatska u poljoprovrednom sektoru proizvodi duplo manje od Bugarske, i 5 puta manje od jedne Irske. S tim da Hrvatska ima duplo vise zaposlenih u tom sektoru od tih zemalja.

Moze se na prvu prebaciti problem na vladu i hdz, kao i obicno, ali u ovoj industriji drzavne subvencije su uobicajena praksa. I uz sve te drzavne i eu subvencije i poticaje, u nasoj plodnoj ravnici produktivnost konstantno pada i medju najnizima je u EU (mislim da je samo Rumunjska gora). 

Dakle odgovornost je i na ljudima koji rade u toj industriji - uzivali su u tom mitu o plodnoj ravnici i podobnim subvencijama, a nisu ulozili nista u istrazivanje i razvoj, da ne govorimo o pracenju tehnoloskih trendova koji ne zahtjevaju puno plodne zemlje, vec se fokusiraju na vertikalne farme, alternativne energetske izvore, automatizaciju, digitalizaciju, ekolosko planiranje itd. 

[uredio muggsy1 - 11. studenog 2021. u 07:11]
Kecbaia
Kecbaia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.09.2014.
Poruka: 1.299
11. studenog 2021. u 08:23

muggsy1 je napisao/la:

"Plodna ravnica koja moze hraniti pola europe" je nazalost samo mit.

Hrvatska u poljoprovrednom sektoru proizvodi duplo manje od Bugarske, i 5 puta manje od jedne Irske. S tim da Hrvatska ima duplo vise zaposlenih u tom sektoru od tih zemalja.

Moze se na prvu prebaciti problem na vladu i hdz, kao i obicno, ali u ovoj industriji drzavne subvencije su uobicajena praksa. I uz sve te drzavne i eu subvencije i poticaje, u nasoj plodnoj ravnici produktivnost konstantno pada i medju najnizima je u EU (mislim da je samo Rumunjska gora). 

Dakle odgovornost je i na ljudima koji rade u toj industriji - uzivali su u tom mitu o plodnoj ravnici i podobnim subvencijama, a nisu ulozili nista u istrazivanje i razvoj, da ne govorimo o pracenju tehnoloskih trendova koji ne zahtjevaju puno plodne zemlje, vec se fokusiraju na vertikalne farme, alternativne energetske izvore, automatizaciju, digitalizaciju, ekolosko planiranje itd. 

Vidi cijeli citat


Nije mit. Previše serete s tim mitovima, legendama i drugim sranjima samo da se prikrije korupcija,nepotizam, lopovluk i klijetelistička partijska politika od lokalne do nacionalne. Jedan Izrael koji nema obradive zemlje koliko jedna Baranja samo, a o kvaliteti tla da ne pričam može bit izvoznik hrane i to među vodećima u svijetu o čemu mi pričamo? Imaju rijeku Jordan koja je više potok nego rijeka. Ali to je Izrael, uređena držćava gdje se zna red i gdje je domoljublje istinsko a ne kao kod nas interesno. Izraelci imaju sustav kojim opstaju od 2.svjetskog rata do danas. Puno ima istine kad kažu da ih mnogi mrze ili barem ne vole jer sve se može oprostit osim uspjeha.

Mi nikada nećemo dostići razinu razijenog svijeta. Razlog je krajnje jednostavan i prost: dva hrvata tri stranke. A vrhunac tagikomedije je zadnjih par godina političke scene. Što više afera i uhićenja rejting vladajućih raste. Umjesto podizanja glasa i svijesti bježi se u Germany ili Ireland. 

Da se pare ne bacaju u bunar,krade i mulja odavno bi moderna tehnologija i sustav navodnjavanja donio ekstra vrijednost i izvoz hrane. I da postoji nacionalni program u interesu države i naroda. Ovako imamo to što imamo. A imamo Hrvatsku,naša je i bit će onakva kakvu sami želimo...riječi su to iz 1990. oca domovine F.Tuđmana. 

[uredio Kecbaia - 11. studenog 2021. u 08:25]
ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.993
11. studenog 2021. u 08:37

Ne bih rekao da je mit, zemlja zaista jest plodna i evo čak preko uskog poznanstva preko jednog profesora iz Križevaca na agronomskoj školi, jedan njegov kolega iz Austrije koji je glasio kao vrhunski stručnjak kada je umirao rekao kao jedna od zadnjih želja, metar Slavonske zemlje...Koliko god nama ovo čudno zvuči, za osobu koja je čitav život bila vezana uz poljoprivredu to je nešto normalno i njemu dragocjeno i pokazatelj kvalitete.

No, kao post gore ako ne ulažeš u nešto ne vrijedi ti sav talent i dobri preuvijeti razvoja. Paralela sa našom košarkom, što nam vrijedi taj prirodni talent kada su nam HKS, izbornici, treneri i većina tih instruktora neznalice, pokvarenjaci i ljudi koji gledaju vlastiti interes. Što nam vrijedi bogata košarkašaka povijest, Dražen, Kuki, Ćosić i najbolji klub 20-og stoljeća...Tri velikana pred bankrotom, nemamo gledatelja, nemamo infrastukturu, djeca sve manje zaintresirana...Talent ti je ništa bez rada i ulaganja. 

Prošla su vremena kada si sam učio na svom primjeru ili svoje okoline. Polojprivrednici bi trebali imati također ako se već bave time par godina obrazovanja u tom segmentu tj poljoprivredna škola + malo tržišne ekonomije. Banalan primjer, vraćao se svojima i na grupi "policija zaustavlja" je netko ostavio komentar da mogli svu ekipu sa traktorima i prikolicama da stavi  svjetleći trokut iza na prilkolicu jer sad u sezoni berbe ih se ne vidi po mraku i može biti opasno. Naravno, odgovori su bili, da ga imam, nemam vremena, to košta itd..Ista stvar kada izađe na cestu sa blatom na gumama direkt sa polja, zaboli njih što idućih 150 m iza njega klizača staza. Ako već te neke opće ljudske stvari dobar dio ne razumije, pokušaj takvog naučiti da ne zna baš sve o sadnji, prirastu i uzgoju. Takvom je važno zaorati među između svog i susjedovog i onda se oni bore za tih 30 cm i vode sudove, a tu na ravnici im propadne daleko više da naprave sve kako spada...

Plus sve ovo gore navedeno, korupcija i kriminal u poljoprivredi je ogroman i to baš ogroman samo se o tome jako malo govori. Dosta se toga smanjilo od kada postoji snimanje iz zraka polja, pa se barem na poticajima toliko ne izvlači u prazno..

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.037
11. studenog 2021. u 09:13

ARIZIN je napisao/la:

Ne bih rekao da je mit, zemlja zaista jest plodna i evo čak preko uskog poznanstva preko jednog profesora iz Križevaca na agronomskoj školi, jedan njegov kolega iz Austrije koji je glasio kao vrhunski stručnjak kada je umirao rekao kao jedna od zadnjih želja, metar Slavonske zemlje...Koliko god nama ovo čudno zvuči, za osobu koja je čitav život bila vezana uz poljoprivredu to je nešto normalno i njemu dragocjeno i pokazatelj kvalitete.

No, kao post gore ako ne ulažeš u nešto ne vrijedi ti sav talent i dobri preuvijeti razvoja. Paralela sa našom košarkom, što nam vrijedi taj prirodni talent kada su nam HKS, izbornici, treneri i većina tih instruktora neznalice, pokvarenjaci i ljudi koji gledaju vlastiti interes. Što nam vrijedi bogata košarkašaka povijest, Dražen, Kuki, Ćosić i najbolji klub 20-og stoljeća...Tri velikana pred bankrotom, nemamo gledatelja, nemamo infrastukturu, djeca sve manje zaintresirana...Talent ti je ništa bez rada i ulaganja. 

Prošla su vremena kada si sam učio na svom primjeru ili svoje okoline. Polojprivrednici bi trebali imati također ako se već bave time par godina obrazovanja u tom segmentu tj poljoprivredna škola + malo tržišne ekonomije. Banalan primjer, vraćao se svojima i na grupi "policija zaustavlja" je netko ostavio komentar da mogli svu ekipu sa traktorima i prikolicama da stavi  svjetleći trokut iza na prilkolicu jer sad u sezoni berbe ih se ne vidi po mraku i može biti opasno. Naravno, odgovori su bili, da ga imam, nemam vremena, to košta itd..Ista stvar kada izađe na cestu sa blatom na gumama direkt sa polja, zaboli njih što idućih 150 m iza njega klizača staza. Ako već te neke opće ljudske stvari dobar dio ne razumije, pokušaj takvog naučiti da ne zna baš sve o sadnji, prirastu i uzgoju. Takvom je važno zaorati među između svog i susjedovog i onda se oni bore za tih 30 cm i vode sudove, a tu na ravnici im propadne daleko više da naprave sve kako spada...

Plus sve ovo gore navedeno, korupcija i kriminal u poljoprivredi je ogroman i to baš ogroman samo se o tome jako malo govori. Dosta se toga smanjilo od kada postoji snimanje iz zraka polja, pa se barem na poticajima toliko ne izvlači u prazno..

Vidi cijeli citat


Ovo je meni isto kao da netko kaže imamo inžinjere - zašto nemamo autoindustriju? imamo IT-jevce zašto nam IT industrija nije još 5x bolja i zašto u OS (koji je dobar) najveća (IT) firma zapošljava 100 ljudi, a ne 750, imamo medicinare, kemičare ove-one (aj imamo i pokoju firmu, al uglavnom ostavština) zašto nemamo još 5 velikih farmaceutskih firmi i tako za sve, imamo ekonomiste zašto ne može razvit jaku (e) banke?

 

Mi, ukratko, na papiru imamo potencijal i mogućnost razvit sve, praksa je ipak puno drugačija od toga.

 

Inače poljoprivredna proizvodnja napravi oko 19 milijardi kuna vrijednosti (2020), a realno i dosta više jer većina OPG-ova ne ulazi u te statistike. Kad se o tom priča imam osjeća da ljudi misle kako se tu okrene 100-200 kn.

[uredio basketas - 11. studenog 2021. u 09:14]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.156
11. studenog 2021. u 09:24

momci gušt mi vas je čitati, konačno jedan vrhunski topic, argumentirana rasprava, nebitno s kim se ja slagao ili ne slagao.

Samo nastavite

muggsy1
muggsy1
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.05.2019.
Poruka: 1.525
11. studenog 2021. u 09:24

basketas je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Ne bih rekao da je mit, zemlja zaista jest plodna i evo čak preko uskog poznanstva preko jednog profesora iz Križevaca na agronomskoj školi, jedan njegov kolega iz Austrije koji je glasio kao vrhunski stručnjak kada je umirao rekao kao jedna od zadnjih želja, metar Slavonske zemlje...Koliko god nama ovo čudno zvuči, za osobu koja je čitav život bila vezana uz poljoprivredu to je nešto normalno i njemu dragocjeno i pokazatelj kvalitete.

No, kao post gore ako ne ulažeš u nešto ne vrijedi ti sav talent i dobri preuvijeti razvoja. Paralela sa našom košarkom, što nam vrijedi taj prirodni talent kada su nam HKS, izbornici, treneri i većina tih instruktora neznalice, pokvarenjaci i ljudi koji gledaju vlastiti interes. Što nam vrijedi bogata košarkašaka povijest, Dražen, Kuki, Ćosić i najbolji klub 20-og stoljeća...Tri velikana pred bankrotom, nemamo gledatelja, nemamo infrastukturu, djeca sve manje zaintresirana...Talent ti je ništa bez rada i ulaganja. 

Prošla su vremena kada si sam učio na svom primjeru ili svoje okoline. Polojprivrednici bi trebali imati također ako se već bave time par godina obrazovanja u tom segmentu tj poljoprivredna škola + malo tržišne ekonomije. Banalan primjer, vraćao se svojima i na grupi "policija zaustavlja" je netko ostavio komentar da mogli svu ekipu sa traktorima i prikolicama da stavi  svjetleći trokut iza na prilkolicu jer sad u sezoni berbe ih se ne vidi po mraku i može biti opasno. Naravno, odgovori su bili, da ga imam, nemam vremena, to košta itd..Ista stvar kada izađe na cestu sa blatom na gumama direkt sa polja, zaboli njih što idućih 150 m iza njega klizača staza. Ako već te neke opće ljudske stvari dobar dio ne razumije, pokušaj takvog naučiti da ne zna baš sve o sadnji, prirastu i uzgoju. Takvom je važno zaorati među između svog i susjedovog i onda se oni bore za tih 30 cm i vode sudove, a tu na ravnici im propadne daleko više da naprave sve kako spada...

Plus sve ovo gore navedeno, korupcija i kriminal u poljoprivredi je ogroman i to baš ogroman samo se o tome jako malo govori. Dosta se toga smanjilo od kada postoji snimanje iz zraka polja, pa se barem na poticajima toliko ne izvlači u prazno..

Vidi cijeli citat


Ovo je meni isto kao da netko kaže imamo inžinjere - zašto nemamo autoindustriju? imamo IT-jevce zašto nam IT industrija nije još 5x bolja i zašto u OS (koji je dobar) najveća (IT) firma zapošljava 100 ljudi, a ne 750, imamo medicinare, kemičare ove-one (aj imamo i pokoju firmu, al uglavnom ostavština) zašto nemamo još 5 velikih farmaceutskih firmi i tako za sve, imamo ekonomiste zašto ne može razvit jaku (e) banke?

 

Mi, ukratko, na papiru imamo potencijal i mogućnost razvit sve, praksa je ipak puno drugačija od toga.

 

Inače poljoprivredna proizvodnja napravi oko 19 milijardi kuna vrijednosti (2020), a realno i dosta više jer većina OPG-ova ne ulazi u te statistike. Kad se o tom priča imam osjeća da ljudi misle kako se tu okrene 100-200 kn.

Vidi cijeli citat

To sam otprilike htjeo reci. Zemlja moze biti plodna, ali da moze hraniti pola europe - ne moze, niti je to ikada radila, em je nema puno za ekomoniju obujma, jer su kod nas totalno krivo odlucili za uzgajanje vecinom dobara koje trebaju najvise povrsine. A nismo nikad ulagali u te strucnjake ili usavrsavanje, tako da su drugi sada svemirski brod za nas