Hrvatska politička scena

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 15.999
11. studenog 2021. u 09:46

basketas je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Ne bih rekao da je mit, zemlja zaista jest plodna i evo čak preko uskog poznanstva preko jednog profesora iz Križevaca na agronomskoj školi, jedan njegov kolega iz Austrije koji je glasio kao vrhunski stručnjak kada je umirao rekao kao jedna od zadnjih želja, metar Slavonske zemlje...Koliko god nama ovo čudno zvuči, za osobu koja je čitav život bila vezana uz poljoprivredu to je nešto normalno i njemu dragocjeno i pokazatelj kvalitete.

No, kao post gore ako ne ulažeš u nešto ne vrijedi ti sav talent i dobri preuvijeti razvoja. Paralela sa našom košarkom, što nam vrijedi taj prirodni talent kada su nam HKS, izbornici, treneri i većina tih instruktora neznalice, pokvarenjaci i ljudi koji gledaju vlastiti interes. Što nam vrijedi bogata košarkašaka povijest, Dražen, Kuki, Ćosić i najbolji klub 20-og stoljeća...Tri velikana pred bankrotom, nemamo gledatelja, nemamo infrastukturu, djeca sve manje zaintresirana...Talent ti je ništa bez rada i ulaganja. 

Prošla su vremena kada si sam učio na svom primjeru ili svoje okoline. Polojprivrednici bi trebali imati također ako se već bave time par godina obrazovanja u tom segmentu tj poljoprivredna škola + malo tržišne ekonomije. Banalan primjer, vraćao se svojima i na grupi "policija zaustavlja" je netko ostavio komentar da mogli svu ekipu sa traktorima i prikolicama da stavi  svjetleći trokut iza na prilkolicu jer sad u sezoni berbe ih se ne vidi po mraku i može biti opasno. Naravno, odgovori su bili, da ga imam, nemam vremena, to košta itd..Ista stvar kada izađe na cestu sa blatom na gumama direkt sa polja, zaboli njih što idućih 150 m iza njega klizača staza. Ako već te neke opće ljudske stvari dobar dio ne razumije, pokušaj takvog naučiti da ne zna baš sve o sadnji, prirastu i uzgoju. Takvom je važno zaorati među između svog i susjedovog i onda se oni bore za tih 30 cm i vode sudove, a tu na ravnici im propadne daleko više da naprave sve kako spada...

Plus sve ovo gore navedeno, korupcija i kriminal u poljoprivredi je ogroman i to baš ogroman samo se o tome jako malo govori. Dosta se toga smanjilo od kada postoji snimanje iz zraka polja, pa se barem na poticajima toliko ne izvlači u prazno..

Vidi cijeli citat


Ovo je meni isto kao da netko kaže imamo inžinjere - zašto nemamo autoindustriju? imamo IT-jevce zašto nam IT industrija nije još 5x bolja i zašto u OS (koji je dobar) najveća (IT) firma zapošljava 100 ljudi, a ne 750, imamo medicinare, kemičare ove-one (aj imamo i pokoju firmu, al uglavnom ostavština) zašto nemamo još 5 velikih farmaceutskih firmi i tako za sve, imamo ekonomiste zašto ne može razvit jaku (e) banke?

 

Mi, ukratko, na papiru imamo potencijal i mogućnost razvit sve, praksa je ipak puno drugačija od toga.

 

Inače poljoprivredna proizvodnja napravi oko 19 milijardi kuna vrijednosti (2020), a realno i dosta više jer većina OPG-ova ne ulazi u te statistike. Kad se o tom priča imam osjeća da ljudi misle kako se tu okrene 100-200 kn.

Vidi cijeli citat


Da, samo sam zato povukao paraleleu sa košarkom...Potencijal nije kod svih zemalja jednak u svim područjima, ima tu i tradicija, obrazovanje, sirovi potencijal itd. Ne može Hrvatska biti jaka u naftnoj industriji kada nemamo sirovi potencijal. U poljoprivredi imamo taj sirovi potencijal u zemlji, neke zemlje to nemaju i one iskoriste svoj minimum do maksimuma, a do kome mjere mi to iskorištavamo ?. U većini ovih područja od medicine, ekonomije od IT industrije se više manje svi mogu takmičiti jednako, no tu ovisi veličina ulaganja, ulaganje u obrazovanje, infrasktruktura u zdravstvu i tehnologiji itd. Druga stvar, teško ćeš se nositi sa brojnim zemljama u ovome kada smo premalo tržište i što su neki od njih samo po tradiciji u tome velesila, a mi u odnosu na njih u tome nemamo neku prirodnu prednost...Niti smo pametniji, niti imamo bolje fakultete, niti imamo kapital, a bome ni tradiciju...Da pače, u dosta ovih područja su nam stranci vlasnici, a neki naši IT centri stanu u par katova jačih njemačkih ili engleskih kompanija od 10 000 + radnika. 

Nitko ni za poljoprivredu ne govori da nije profitabilna, no pitanje je koliko iskoristi svoga potencijala. Recimo šumarije su čak u plusu, ali se radi kriminalan posao i to kriminal ide od onih najnižih razina od lokalnih, pa do ministarstva gdje se milijuni crpe van. Jednostavno taj sirovi potencijal donosi profit, jednako kao Hrvatska koja ništa ne ulaže u košarku dođe do toga da ima 7 nba igrača( pred 2 god), šumarije su profitabilne bez obzira kolik se novca pokrade i što se radi jer imamo šume, poljoprivreda zarađuje jer ipak postoji i netko se bavi sa njome, turizam postoji jer postoji prekrasno more, priroda itd. Mi tamo gdje imamo neki prirodni potencijal, postoji određeni profit, no pitanje je u kojoj mjeri je on iskorišten u odnosu na ono što može biti da se radi kako spada. 

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.039
11. studenog 2021. u 10:08

A tu je sad isto pitanje - "zašto ne iskoristimo".

 

Kao da smo mi sad neki ekonomski kolektiv po tom pitanju, više nismo - u nekoj formi kapizalizma smo i pojedinac (ili kompanije) su pokretači aktivnosti. Država može odlučiti što poticati zbog svojih strateških, ovih ili onih razloga, ali ne možemo više mi nešto napravit, napravit može Muggsy, Basketaš ili Arizin (sve redom košarkaši 9).

 

Po meni je poljoprivredna proizvodnja kakva je danas promašena i imam svoje viđenje na osnovu životu tu i iskustva (koje ipak vrijedi nešto, a i pratim dosta), no nisam stručan, nit sam se ikad bavio poljoprivredom.

 

Evo jedan primjer. Ne fali ni prostor, ni potencijal, ni tržište, ništa.

 

https://www.glas-slavonije.hr/473543/7/Stagnacija-Trziste-je-gladno-ribe

 

"Prodaja prošlogodišnje proizvodnje ribe bila je jako dobra, kao i ove godine. Sve što je moglo otići u ranoljetnom izlovu ribe za tržište otišlo je."

 

"Zanimljivo da je ovu godinu obilježila veća potražnja za ribom nego što je bila ponuda."

 

Da je ovo situacija u Njemačkoj ili Engleskoj sutra bi našli kapital i povećali proizvodnju koja nadmašuje ponudu (i ima dobru perspektivu). Kod nas imaš par velikih proizvođača ribe (i to velikih u našem kontekstu) i ako oni ne povuku, neće nitko.

[uredio basketas - 11. studenog 2021. u 10:09]
Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.273
11. studenog 2021. u 10:24

Pa procvat HR turizma ima visoku korelaciju s ulaskom u EU. Samo usporedite na zračnim lukama broj putnika prije i posli ulaska u EU. 

Jednako tako ova zemlja nema prosperitet jer od onih u vrhu do malog čovika postoji pogani mentalitet u kojem HR čovik razmišlja kako je bolje da nekome drugome propadne 100kn umisto njemu samome jedna lipa. Još kad pogledaš degenerike na čelu stranaka sve ti je jasno šta nas očekuje u budućnosti.

I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.172
11. studenog 2021. u 11:11

Naravno, malo se preuveličava kad se kaže kako Hrvatska može hraniti pola Europe, no da potencijal za poljoprivredu imamo, to je neosporno. Konkretno, kad govorimo o slavonskoj zemlji, ona je vrlo visoke kvalitete (postoje parametri koji to egzaktno pokazuju), i osnovnim matematičkim izračunom koji obuhvaća površinu obradive zemlje i broj stanovnika dolazimo do zaključka kako Hrvatska sama sebe može prehraniti, i još dosta toga izvesti van. Jasno je kako ne možemo proizvesti baš sve što nam treba i kako je i uvoz neizbježan, no činjenica da mi uvozimo kruh, mlijeko, meso i slične stvari, dok dio tih isti proizvoda naših proizvođača propada, govori nam da nešto nije u redu. I ne mislim pritom da je samo država zakazala, to je dosta slojevit problem za kojeg i proizvođači snose dio krivnje.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
11. studenog 2021. u 11:47

Jos sam stavio "hraniti pola Europe"pod navodnike. Te sam uz Slavoniju dodao i Vojvodinu.

Jer je tamo situacija slična nasoj.

Samo da se netko ne uhvati za to.

 

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.172
11. studenog 2021. u 12:00

sombor1987 je napisao/la:

Jos sam stavio "hraniti pola Europe"pod navodnike. Te sam uz Slavoniju dodao i Vojvodinu.

Jer je tamo situacija slična nasoj.

Samo da se netko ne uhvati za to.

 

Vidi cijeli citat


Ma krivo ste me shvatili (ako se vaš komentar na mene odnosi), ta fraza se dugo vremena koristi, pa sam je zato spomenuo. Osobno mislim kako je poljoprivreda veliki hrvatski potencijal koji je dosad tek malim dijelom iskorišten. 

maro95
maro95
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.06.2017.
Poruka: 161
11. studenog 2021. u 12:08

faktografer je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:


Kolega je zaboravio da je bio referendum za pristupanje u EU i da je 2/3 glasova bilo ZA.

Vidi cijeli citat


Tada kad je bio referendum (prije 10-ak godina) je prosječna radnička plaća bila oko 4000 kuna, sada je oko 4500. Rasla je ali neznatno.

Vidi cijeli citat


Po vašem korisničkom imenu bi rekao da volite fakte, pa ne znam otkud vam ovakvi krivi podaci. Podaci Državnog zavoda za statistiku kažu da je prosječna plaća u 2013. iznosila 5500 kn, a prosječna plaća u rujnu 2021. je iznosila 7000 kn. Govorimo o neto iznosima.

Nažalost ne mogu pronaći podatak kako se mijenjala prosječna zarada poduzetnika (obrti, jdoo i doo). To bi bilo zanimljivo za usporediti. Ako netko zna ove podatke molio bih da ih podijeli sa nama


sombor1987 je napisao/la:

crabtree je napisao/la:

 

Odlicno ti ide, cudi me kako ti tako slabo raste placa, bice nisi prepoznat. Moja se uduplala otkad smo u uniji.

Vidi cijeli citat


Podupla si normu pranja vece-jeva?

Bravo za tebe.

Vidi cijeli citat



Jel itko još dobije žestok napad susramlja kad vidi ovakve neinteligetne pokušaje uvreda na razini 3.C 🤡

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
11. studenog 2021. u 12:15

Ante je napisao/la:

 

Ma krivo ste me shvatili (ako se vaš komentar na mene odnosi), ta fraza se dugo vremena koristi, pa sam je zato spomenuo. Osobno mislim kako je poljoprivreda veliki hrvatski potencijal koji je dosad tek malim dijelom iskorišten. 

Vidi cijeli citat


Apsolutno. Nisam Ante na tebe mislija. Tebi prvi sam plus pa čitam.

Kecbaia
Kecbaia
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.09.2014.
Poruka: 1.300
11. studenog 2021. u 12:22

Tu postoji još jedna stvar. Tzv nevidljivi izvoz. Turistička sezona, hoteli i resorti, da je pameti i da se proizvodnja poljoprivrednih proizovda usmjeri na turizam, postoje mehanizmi i za takvu vrstu distribucije, sve je izmišljeno. Samo treba malo poštenja, čvrsta pravna država i neovisna sudbena vlast. Bez toga nema dalje. Ne samo u poljoprivredi. Poticaji su posebna priča. Najgore je kad bacaš milijarde u poticaje za poljoprivredu a ona iz godine u godinu propada. Računica je jasna, lova ide u krive kanale. Praktično je postalo legalizirano izvlačenje love iz proračuna.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.039
11. studenog 2021. u 12:25

Ante je napisao/la:

Naravno, malo se preuveličava kad se kaže kako Hrvatska može hraniti pola Europe, no da potencijal za poljoprivredu imamo, to je neosporno. Konkretno, kad govorimo o slavonskoj zemlji, ona je vrlo visoke kvalitete (postoje parametri koji to egzaktno pokazuju), i osnovnim matematičkim izračunom koji obuhvaća površinu obradive zemlje i broj stanovnika dolazimo do zaključka kako Hrvatska sama sebe može prehraniti, i još dosta toga izvesti van. Jasno je kako ne možemo proizvesti baš sve što nam treba i kako je i uvoz neizbježan, no činjenica da mi uvozimo kruh, mlijeko, meso i slične stvari, dok dio tih isti proizvoda naših proizvođača propada, govori nam da nešto nije u redu. I ne mislim pritom da je samo država zakazala, to je dosta slojevit problem za kojeg i proizvođači snose dio krivnje.

Vidi cijeli citat


I iste stvari izvozimo. 

 

Umjesto što se toliko zamaramo uvozom koji uopće nije zero-sum-game. Bilo bi bolje da se počnemo zamarat izvozom i jačinom naših firmi.

 

Jedna firma iz Slavonije preko Lidla prodaje svoje proizvode po Skandinaviji. Deset puta bi bilo bolje za nas da je ta firma bolja, nego da gledamo kako otežat uvoz jogurta Lidlu, recimo.

 

Prvi bold je tak besmislen. Mislim kako bi vi uredili tu proizvodnju? Da netko sadi paradajiz na XY povrsine koja je dosta za RH, netko papriku i tako sve živo? Te bi onda natjerali Tommy, Konzum i Bosu da to sve uzimaju, a onda još HR građane da kupuju tamo? Ne kužim?

 

 

 

 

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
  • Najnovije
  • Najčitanije