Hrvatska politička scena

danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 34.929
24. prosinca 2021. u 09:15

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Moze se tumaciti da su stvari otisle na bolje, a moze se tumaciti i da vise nema tko otici. Pitanje je za sto ima vise argumenata, ali za ovo prvo ih gotovo ni nema...

Vidi cijeli citat

 

Možeš li mi navest logiku po kojoj nema više tko otići?

 

Drugo, naravno, isto nije točno.

 

Masa parametara pokazuje da su stvari bolje ili najbolje ikad, evo ovako na prvu šaroliki pokazatelji: broj automobila, stanova, ušteđevina, prosječna plaća, broj visokoobrazovanih, medijalna plaća, broj zaposlenih, broj nezaposlenih, poslovni prihodi, životni vijek, buđeti gradova, broj poduzetnika, broj obrtnika, bdp.

Vidi cijeli citat

Logika je da su otisli oni koji su htjeli otici, a nama ostalima je ili dobro ili nam se nikamo ne ide. Prvom prilikom su pobjegli oni koji su to htjeli ili morali.

 

Ovaj posljednji odlomak je preuzet ravno iz Plenkoviceve biljeznice? Cijeli svijet ide naprijed po ovim pokazateljima koje si ti naveo. Realnost je malo drugacija, ato se vidi i po tome da smo siromasniji i od Rumunjske, a tek kad udemo u eurozonu i vidimo da ta prosjecna placa nije ni 1000€, koliko u Njemackoj dobijes socijalne pomoci da doma lezis i jos mozes zaraditi na crno, onda ce nas realnost mozda pogoditi. 

Sto se stanova i APN-a tice, tu ti je kolega odgovorio. Svaka mjera koja se donese, pa makar bila i dobra (kao ti krediti za mlade) se obije o glavu, a drzava na to onda ne reagira (sto je meni u redu, ali onda se nemoj ni hvaliti time)..

"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.162
24. prosinca 2021. u 11:29

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Moze se tumaciti da su stvari otisle na bolje, a moze se tumaciti i da vise nema tko otici. Pitanje je za sto ima vise argumenata, ali za ovo prvo ih gotovo ni nema...

Vidi cijeli citat

 

Možeš li mi navest logiku po kojoj nema više tko otići?

 

Drugo, naravno, isto nije točno.

 

Masa parametara pokazuje da su stvari bolje ili najbolje ikad, evo ovako na prvu šaroliki pokazatelji: broj automobila, stanova, ušteđevina, prosječna plaća, broj visokoobrazovanih, medijalna plaća, broj zaposlenih, broj nezaposlenih, poslovni prihodi, životni vijek, buđeti gradova, broj poduzetnika, broj obrtnika, bdp.

Vidi cijeli citat


S dosta toga što ste rekli u vezi ove teme se slažem, osvrnuo bih se samo na ove parametre koje ste naveli. Ne možemo baš sve te stvari priložiti kao dokaz (naj)boljeg života, nešto od toga je jednostavno posljedica stupnja razvoja i dostignuća današnjih vremena. Ako nešto imamo danas, a nismo imali jučer, ne znači nužno kako nam je danas (svima) bolje. Kad bi se tako vodili, onda bi svijet uvijek išao prema boljem i uvijek bi vrijeme koje dolazi bilo bolje od onog koje je prošlo. A to je upitno i svakako podloga za malo opširnije rasprave.

Isto tako, ove ekonomske pokazatelje poput prosječne plaće ili prihoda ne može se promatrati kao iznose, nego ih treba dovesti u kontekst troškova života i onoga što danas možeš s tim novcem. Ali dobro, to je opet neka druga tema... 

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
24. prosinca 2021. u 12:38

"U Njemackoj lezis kod kuce i primas socijalnu pomoc 1000 eura"

 

Samo pokazatelj krive percepcije i neznanja. Nigdje ne dobijas novac dok lezis kod kuce, da je to moguce svi bi se nekako ispalili u Skandinaviju recimo, gdje je socijala jos veca, i lezali kod kuce dok u lisnicu kapaju euri od socijale. Nisu ni oni idioti, bas toliki. Nemas posla? ok, drzava ce ti placati mjesecno toliko i toliko, ali ce ti nuditi najgore poslove poput kopanja kanala ili lopatanja snijega zimi, ako odbijes rad, gubis socijalnu pomoc. Nema tu nikakvog lezanja i duskanja kod kuce.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
24. prosinca 2021. u 12:45

Što ako teoretski dodes na svaki takav razgovor za posao i budes glup, glumis da imas problem s koncentracijom ili statijaznam (budi kreativan), neces nigdje dobiti posao.

Zar to onda nije ležanje za 1000 evra?

Ante
Ante
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.12.2020.
Poruka: 3.162
24. prosinca 2021. u 12:48

Teško je naći pravu mjeru i biti objektivan kad se priča o životu u Hrvatskoj. Svi smo svjesni kako puno toga može biti bolje, no opet, dojam je kako se stanje ponekad opisuje puno gorim nego što uistinu je. Kao da je nekome cilj, pa čak i svojevrsno zadovoljstvo, sipati crnilo i širiti apatiju među ljudima. I tu se opet vraćamo na ono što ja smatram velikim zlom današnjice, a to su mediji.

Da u Hrvatskoj ima korupcije, ima. Da u Hrvatskoj ima ljudi koji su siromašni, ima ih. Da ima i onih koji žive ispod razine dostojne čovjeka, ima i njih.  Da općenito puno segmenata života može biti bolje, sigurno može. Ali da je baš toliko loše kako nam neki mediji i dobronamjerni borci za pravdu pokušavaju prikazati, ne mogu se složiti. Po njima, čovjek bi rekao da pola Hrvatske nema što jesti, da vlada potpuno bezakonje, da caruju mržnja i nasilje,  da su nam bolnice u rasulu, da ništa ne funkcionira kako treba. Da je ovo država iz koje svatko treba pobjeći glavom bez obzira, a da su za sve to krivi političari. I to uglavnom oni koji su ideološki nepodobni.

Niti mislim da je u Hrvatskoj toliko loše, niti mislim da su političari dežurni krivci. Koliko god bio, blago rečeno, skeptičan, rezerviran i kritičan prema njima, pogotovo prema ovoj garnituri koja nas trenutno vodi. Isto tako, kao što ih ne smatram krivima za sve loše, tako im sigurno ni ne pripisujem zasluge za dobre stvari. Nisu oni baš toliko sposobni da bi život u nekoj državi u potpunosti ovisio o njima. Rekao bih ponekad da se dobre stvari u Hrvatskoj ne događaju zbog političara, nego usprkos njima. A dobrih stvari ima. Zašto netko uporno gura sve loše i negativno, druga je priča. Smiješno je kad takve priče šire oni koji u Hrvatskoj poprilično dobro žive, a pogotovo je apsurdno kad političare i instituciju pljuju oni koji žive od proračuna i koji bi bez te iste države bili ništa.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 26.022
24. prosinca 2021. u 14:35

Ante je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Moze se tumaciti da su stvari otisle na bolje, a moze se tumaciti i da vise nema tko otici. Pitanje je za sto ima vise argumenata, ali za ovo prvo ih gotovo ni nema...

Vidi cijeli citat

 

Možeš li mi navest logiku po kojoj nema više tko otići?

 

Drugo, naravno, isto nije točno.

 

Masa parametara pokazuje da su stvari bolje ili najbolje ikad, evo ovako na prvu šaroliki pokazatelji: broj automobila, stanova, ušteđevina, prosječna plaća, broj visokoobrazovanih, medijalna plaća, broj zaposlenih, broj nezaposlenih, poslovni prihodi, životni vijek, buđeti gradova, broj poduzetnika, broj obrtnika, bdp.

Vidi cijeli citat


S dosta toga što ste rekli u vezi ove teme se slažem, osvrnuo bih se samo na ove parametre koje ste naveli. Ne možemo baš sve te stvari priložiti kao dokaz (naj)boljeg života, nešto od toga je jednostavno posljedica stupnja razvoja i dostignuća današnjih vremena. Ako nešto imamo danas, a nismo imali jučer, ne znači nužno kako nam je danas (svima) bolje. Kad bi se tako vodili, onda bi svijet uvijek išao prema boljem i uvijek bi vrijeme koje dolazi bilo bolje od onog koje je prošlo. A to je upitno i svakako podloga za malo opširnije rasprave.

Isto tako, ove ekonomske pokazatelje poput prosječne plaće ili prihoda ne može se promatrati kao iznose, nego ih treba dovesti u kontekst troškova života i onoga što danas možeš s tim novcem. Ali dobro, to je opet neka druga tema... 

 

 

Vidi cijeli citat


Vaša rečenica, kolega Ante je vrlo kontradiktorna. Ako je danas razvoj puno veći i imamo puno veća dostignuća, kako onda ne možemo to priloži kao dokaz da sada živimo u najboljem vremenu?

 

Pa ja nigdje nisam negirao da je vrijeme i razvoj zaslužan za dio tih stvari.

 

Svi pokazatelji govore da nam je svima danas bolje, tu kad se kaze "svima" naravno ne misli se na apsolutno svakog pojedinca, nego "svima" kao svima nama u RH.

Moja duša živi za tebe...kad je tesko i kad sunce miluje...
baloncesto
baloncesto
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2016.
Poruka: 1.138
24. prosinca 2021. u 15:08

danchy je napisao/la:

basketas je napisao/la:

danchy je napisao/la:

Moze se tumaciti da su stvari otisle na bolje, a moze se tumaciti i da vise nema tko otici. Pitanje je za sto ima vise argumenata, ali za ovo prvo ih gotovo ni nema...

Vidi cijeli citat

 

Možeš li mi navest logiku po kojoj nema više tko otići?

 

Drugo, naravno, isto nije točno.

 

Masa parametara pokazuje da su stvari bolje ili najbolje ikad, evo ovako na prvu šaroliki pokazatelji: broj automobila, stanova, ušteđevina, prosječna plaća, broj visokoobrazovanih, medijalna plaća, broj zaposlenih, broj nezaposlenih, poslovni prihodi, životni vijek, buđeti gradova, broj poduzetnika, broj obrtnika, bdp.

Vidi cijeli citat

Logika je da su otisli oni koji su htjeli otici, a nama ostalima je ili dobro ili nam se nikamo ne ide. Prvom prilikom su pobjegli oni koji su to htjeli ili morali.

 

Ovaj posljednji odlomak je preuzet ravno iz Plenkoviceve biljeznice? Cijeli svijet ide naprijed po ovim pokazateljima koje si ti naveo. Realnost je malo drugacija, ato se vidi i po tome da smo siromasniji i od Rumunjske, a tek kad udemo u eurozonu i vidimo da ta prosjecna placa nije ni 1000€, koliko u Njemackoj dobijes socijalne pomoci da doma lezis i jos mozes zaraditi na crno, onda ce nas realnost mozda pogoditi. 

Sto se stanova i APN-a tice, tu ti je kolega odgovorio. Svaka mjera koja se donese, pa makar bila i dobra (kao ti krediti za mlade) se obije o glavu, a drzava na to onda ne reagira (sto je meni u redu, ali onda se nemoj ni hvaliti time)..

Vidi cijeli citat


To je ono sto majstor ne shvaca, dosta mi je bilo kad je spomenuo APN kao mjeru. Drzava ne mora raditi apsolutno nikakve mjere, dapace, bilo bi pozeljno da drzava ne radi nikakve mjere jer nemaju niti znanja niti pameti provesti ikakve mjere a da se stanovnistvu to ne obije o glavu. 

 

Ja ako cu se iduce godine vratiti u Hr sigurno se necu vratiti radi 20k eura koje ovaj debil dijeli sakom i kapom. Naravno tudjeg novca. Nece valjda svog. I sto se tice napretka Hrvatske, taj napredak je minimalan s obzirom na sada vec punih 8 godina kao clanica Eu i u sustini politicari nemaju nikakve veze s tim vec je taj napredak usprkos njima.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.07.2021.
Poruka: 1.025
24. prosinca 2021. u 15:20

basketas je napisao/la:

Svi pokazatelji govore da nam je svima danas bolje, tu kad se kaze "svima" naravno ne misli se na apsolutno svakog pojedinca, nego "svima" kao svima nama u RH.

Vidi cijeli citat


Dobro nam je!

 

https://www.vecernji.hr/lifestyle/depresija-sve-gora-antidepresivi-vec-sada-najpropisivaniji-lijekovi-u-hrvatskoj-1119996

'''U Hrvatskoj od depresije boluje oko 19 posto žena i oko 10 posto muškaraca. Da je depresija u porastu, vidi se i po potrošnji antidepresiva koji su najčešće propisivani lijekovi u Hrvatskoj. ''

https://www.rtl.hr/vijesti-hr/novosti/hrvatska/2021911/sve-depresivnija-nacija-u-pet-godina-za-20-posto-porasla-potrosnja-lijekova-za-smirenje-i-antidepresiva/

'' Hrvati su pod stresom svaki dan, a protiv njega se najviše bore lijekovima za smirenje i antidepresivima. Njihova potrošnja u pet godina porasla je za gotovo 20 posto. Bijeg od stresa Hrvati traže u anksioliticima i antidepresivima. Prije šest godina na tisuću stanovnika pilo ih se 86 na dan. Prošle godine ta brojka je porasla na 102 tablete.''

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.09.2020.
Poruka: 5.101
24. prosinca 2021. u 15:44

Na primjeru pos stanova, vidimo u kakvoj kanalizaciji od drzave zivimo.

Stanove bi trebali dobiti oni kojima je to stvarno potrebno, koji ispunjavaju uvjete ukratko.

I onda vidimo listu koje ne da je sumnjiva, nego je tu hrpa namještenih imena.

Ima tu stranačke ekipe... Pa ekipe koja vec ima nekretnine na sebi, a posov stan rentaju turistima...

Radi takvih stvari mladi odlaze, jer na posten nacin ne mogu nista stvoriti. 

A onaj četnik ih mami sa 15 iljada eura...

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
24. prosinca 2021. u 17:03

sombor1987 je napisao/la:

Što ako teoretski dodes na svaki takav razgovor za posao i budes glup, glumis da imas problem s koncentracijom ili statijaznam (budi kreativan), neces nigdje dobiti posao.

Zar to onda nije ležanje za 1000 evra?

Vidi cijeli citat


Nemoguce, ne daju novce na lijepe oci, ako glumis budalu moras ici lijecniku na procjenu, a ako i prodjes kao budala, smjestice te u ustanovu. U svakom slucaju neces lezati kuci i primati novac.

 

Drugar je otisao u Norvesku, tamo mu je supruga, u startu nije imao posao vec je bedinovao svoju bebu kod kuce i za to dobijao lijepe novce. Ako se dobro sjecam malo ispod 2000 eura mjesecno. Ali samo par mjeseci, kasnije postavljaju pitanje sta je zaposlenjem, on mora naci posao ili gubi nadoknadu. Njegov punac je na bio socijali, takodje nas covjek ali tamo zivi tridesetak godina, covjek je sad u mirovini ali dok je bio radno sposoban morao je svako malo ici na te poslove komunalne prirode. Kopao kanale, cistio snijeg, odrone na cesti, ciscenje parkova, ulica, nije lezao kuci iako je primao socijalu. Socijalna pomoc u praksi znaci da ti ipak nesto radis, najgore poslove koji su najslabije placeni, socijalna pomoc je samo nadoknada da zivis koliko toliko normalno. 

 

  • Najnovije
  • Najčitanije