Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
14. prosinca 2011. u 21:55
markoli je napisao/la:
Pa smatram da nova vlast ima pravo postaviti svoje ljude na neke pozicije, ali isto tako se ne bi trebali dirati ljudi koji dobro rade svoj posao...
Vidi cijeli citat



Ma je li? Vidi vraga!

Ajmo bit pošteni pa kazat realno stanje, a to je da u javnim poduzećima barem polovica kadra nekompetentna za posao koji obavljaju. Što je najgore nerijetko na ključnim funkcijama budu najnesposobniji i najkorumpiraniji ljudi. Činjenica je da su javna poduzeća svih ovih godina bila poligon za zapošljavanje svog biračkog tijela, te samim tim instrument za povećavanje vjerojatnosti vlastitog reizbora. Nitko me ne može uvjerit da je u javnim poduzećima isključivi problem nestručno vodstvo uglavnom politički postavljeno. Stvar je u tome što osim tog politički popstavljenog vodstva imamo barem 50% zaposlenih koji nemaju sposobnost za obnašanje svoje pozicije. Znam recimo na primjeru moje poznanice koja radi u uredu u HP-u. To je pozicija za koju je neophodno poznavanje rada na kompjuteru. Ona je totalni tukac za informatiku (doduše i u drugim poljima), pa su morali u lokalnoj poslovnici zaposlit još jednu ženu koja radi na kompjuteru. Drugim riječima, moja sujeda je ništa drugo nego višak u HP-u i teret proračuna od cca 6000 kn mjesečno. Tamo je dospila preko muževe veze koji je umirovljeni pukovnik HV-a i ima više nego odličnu mirovinu (koju je doduše cjerojatno i zaslužio, da nebi mislili da osporavam njegove zaluge). Zar mislite da je ona tamo dospila preko njegove SDP-ove veze? Zna se dobro koja stranka je napunila javna poduzeća... Vi se žalite na možebitno mijenjanje rukovodstvenog kadra u javnim poduzećima od strane vladajućih (što je realno praksa i u puno razvijenijim zemljama), a u biti je glavni problem što su ona puna nesposobnog kadra koji je godinama zapošljavan od strane vladajućeg HDZ-a.

Ako se ne slažete sa ovim mojim tvrdnjama pogledajte financijska izvješća javnih poduzeća pa ćete vidjeti koji je to show tamo, a sve na teret proračuna i nas debila, poreznih obveznika...     

markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
14. prosinca 2011. u 22:12
mad skillz je napisao/la:
markoli je napisao/la:
Pa smatram da nova vlast ima pravo postaviti svoje ljude na neke pozicije, ali isto tako se ne bi trebali dirati ljudi koji dobro rade svoj posao...
Vidi cijeli citat



Ma je li? Vidi vraga!

Ajmo bit pošteni pa kazat realno stanje, a to je da u javnim poduzećima barem polovica kadra nekompetentna za posao koji obavljaju. Što je najgore nerijetko na ključnim funkcijama budu najnesposobniji i najkorumpiraniji ljudi. Činjenica je da su javna poduzeća svih ovih godina bila poligon za zapošljavanje svog biračkog tijela, te samim tim instrument za povećavanje vjerojatnosti vlastitog reizbora. Nitko me ne može uvjerit da je u javnim poduzećima isključivi problem nestručno vodstvo uglavnom politički postavljeno. Stvar je u tome što osim tog politički popstavljenog vodstva imamo barem 50% zaposlenih koji nemaju sposobnost za obnašanje svoje pozicije. Znam recimo na primjeru moje poznanice koja radi u uredu u HP-u. To je pozicija za koju je neophodno poznavanje rada na kompjuteru. Ona je totalni tukac za informatiku (doduše i u drugim poljima), pa su morali u lokalnoj poslovnici zaposlit još jednu ženu koja radi na kompjuteru. Drugim riječima, moja sujeda je ništa drugo nego višak u HP-u i teret proračuna od cca 6000 kn mjesečno. Tamo je dospila preko muževe veze koji je umirovljeni pukovnik HV-a i ima više nego odličnu mirovinu (koju je doduše cjerojatno i zaslužio, da nebi mislili da osporavam njegove zaluge). Zar mislite da je ona tamo dospila preko njegove SDP-ove veze? Zna se dobro koja stranka je napunila javna poduzeća... Vi se žalite na možebitno mijenjanje rukovodstvenog kadra u javnim poduzećima od strane vladajućih (što je realno praksa i u puno razvijenijim zemljama), a u biti je glavni problem što su ona puna nesposobnog kadra koji je godinama zapošljavan od strane vladajućeg HDZ-a.

Ako se ne slažete sa ovim mojim tvrdnjama pogledajte financijska izvješća javnih poduzeća pa ćete vidjeti koji je to show tamo, a sve na teret proračuna i nas debila, poreznih obveznika...     

Vidi cijeli citat


pa ja sam rekao istu stvar samo sažetije... oni koji dobro rade neka ih se ostavi, a ostale nek se mijenja.... a ovi nižerangirani koji ne rade dobro ionako će otići kad im novi šef vidi da nisu sposobni/kompetentni itd...

pa postoje javna poduzeća koja su monopolisti pa rade s minusom.. dalje od toga ne treba ići..
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
mark_37
mark_37
Mali dioničar
Pristupio: 19.09.2006.
Poruka: 5.243
15. prosinca 2011. u 00:24
Samo što će svaki taj vikati da je popušio otkaz, jer je u ADZ. Naravno, nije vikao da je zbog ADZ i dobio posao. Ne pravimo se blesavi! Svi imamo svoje primjere zapošljavanja za mjesto daktilografkinje na nekom općinskom sudu. Može i referent u Zavodu za statistiku. Ili naplatne kućice...
[uredio mark_37 - 15. prosinca 2011. u 00:24]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 10.259
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.591
15. prosinca 2011. u 09:51
ma jasno je što je toj foteljaškoj komunjari na pameti, blatom i batinom na stožerne branitelje i beskompromisne borce za boljitak hrvatskog nogometa i svekolikog hrvatstva, katoličkog svjetonazora i najveće svetinje koja već više od sto godina (čini mi se nekad da to traje od stoljeća sedmog) trpi najžešće napade neprijatelja svega hrvatskog. jasan je plan, maknuti te časne ljude, Hrvate, katolike, hadezeovce i postaviti svoje poslušnike, jugoslavenčine, komunjare te tako ugrobiti jedino svijetlo koje hrvatski narod ima, GNK Dinamo. A tko nego Jovanović, Jovan pa onda još i ović, kome sad stvari nisu jasnije je deb pa još onda il

iskreno se nadam da neće proći.




[uredio mrkva - 15. prosinca 2011. u 12:17]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
15. prosinca 2011. u 10:01
Lionel Mandrake je napisao/la:
Ako misliš na politiku kadroviranja, ja uopće ne bih imao ništa protiv da nadzorni organi javnih poduzeća budu sastavljeni od isključivo političkih osoba (to mi je čak na neki način i normalno, zna se kome su takva društva odgovorna), ali nikako, baš nikako, ne bih volio da se izvršna/upravna tijela javnih poduzeća popunjavaju po političkoj križaljci. Na tim mjestima moraju biti isključivo stručnjaci.
Vidi cijeli citat


Pa da i ne.
Ne mislim isključivo na politiku kadroviranja jer mi je gotovo nemoguće zamisliti vlast koja neće kadrovirati po ustaljenim principima, a ova je to naveliko krenula i to s razlogom (čujem da je pola HSSa uglavljeno u Šumama i Vodama)...više mislim na činjenicu da imamo mnoga poduzeća koja upravljaju resursima - vode, šume, struja, ceste i sl. čija je profitabilnost i produktivnost potpuno uništena prekomjernim zapošljavanjima i koja zbog toga ne mogu pošteno odrađivati ni onaj posao kojeg bi trebali, kopati/čistiti kanale, investirati u nove elektrane, pošumljavanja i slično... 

E sada je li pametnije privatizirati takva poduzeća i dobiti, ako ništa drugo, funkcionalne gospodarske subjekte koji će po principu tržišnih načela RADITI i RAZVIJATI svoj posao i na taj način ponuditi građanima jeftiniju i kvalitetniju uslugu ili je bolje imati državnu kontrolu nad tim poduzećima i patiti zbog kriminala i neefikasnosti kakvoj sada svjedočimo.
I jedno i drugo ima svoje benefite, a idealan bi bio, pretpostavljam, nekakav hibridni oblik, pa to konačno i pitam...je li realno moguć hibrid državne kontrole i tržišne efikasnosti i ako da pod kojim uvjetima, a ako nije što treba prevladati - državna kontrola ili efikasnost kompanije?


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.09.2003.
Poruka: 3.591
15. prosinca 2011. u 10:47
ja naivno mislim da je to moguće spojiti, istina teško će vode, ako ih želimo zaštiti (a to bi morala bit želja svih nas), poslovati u plusu, ali šume, struja i ceste bi morale zarađivati dovoljno da pokriju sebe i vode. no uz kadar koji se nakotio i usidrio po tim firmama, to može biti tek nedosanjani san. A što se tiče prioriteta efikasnosti ili kontrole, mislim da su šume i vode prirodni resursi koji bi zauvijek trebali biti u vlasništvu hrvatskog naroda (mada to čak nije ni naše nego nam je to Geja trajno posudila), pa bi samim time tu trebala prevladavati državna kontrola ali ne izopaćena kao ova do sada, dok bi u cestama i energetici trebala prevladavat tržišna efikasnost. struja će ionako morati ući u tržišnu utakmicu tako da tu izbora niti nema, temeljito restrukturiranje je već davno trebalo bit u završnoj fazi, a mensečini da nije ni počelo.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.338
15. prosinca 2011. u 10:49
dbald je napisao/la:
(čujem da je pola HSSa uglavljeno u Šumama i Vodama)...
Vidi cijeli citat


"po sumama i vodama nase zemlje ponosne..."

dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. prosinca 2011. u 12:02
Uglavnom se slažem sa Šargarepom...
I ja "naivno" vjerujem da bi trebalo i da bi se moglo postaviti sposobne i profesionalne uprave u šume, vode, HEP i ceste, koje će onim što im je povjereno upravljati minimalno barem manirom "dobrog gospodara". Upravama dati solidne plaće i stimulirati ovisno o rezultatima rada. Uz to, uvesti i nadzorne odbore s integritetom i bespoštednu revizijsku službu.
Također, pokušati vratiti kontrolu nad Inom i ne puštati ključne energetske i prirodne resurse iz državnih ruku. Mislim, stvarno kako to da HEP, HAC i INA ne mogu biti profitabilni, čak i uz određenu dozu razumno odmjerene "socijalne osjetljivosti" u formiranju cijena? Voio bih da me netko argumentirano uvjeri da uz pristojno gospodarenje ovo ne bi moglo funkcionirati.
Uz to, država bi trebala i sama uložiti u energetiku, osobito u obnovljive izvore (sunce, vjetar...) i potaći zakonodavnom liberalizacijom da to i drugi učine.
Sve ovo ne bi trebalo značiti nekakvu krutu reetatizaciju privrede, nego samo zaustavljanje propadanja zajedničke imovine i njezino restruktuiranje kako bi zadržali kakvu-takvu kontrolu nad nekakvim fundamentalnim resursima, koje bi nekakva koliko-toliko pristojna vlada mogla upotrebljavati za opće dobro.
[uredio dida - 15. prosinca 2011. u 12:03]
bojangles
bojangles
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.01.2005.
Poruka: 16.414
15. prosinca 2011. u 12:25
mene bi zanimalo sljedeće:u čijem su vlasništvu vode,šume i ključna energetika u npr. Danskoj ili Švedskoj?kako stoje stvari u Japanu ili Čemerici?

dido,nakon svih iskustva koje imam-nisam siguran da je nekakava reetatizacija svih tih resursa kod nas zapravo dobra ili uopće moguća i provediva stvar?Možda,kažem MOŽDA,bi ipak bolja bila korektna privatizacija s državnim udjelom kontrolnog paketa ali na bazi 2/3 odlučivanja u Saboru,kao i kod ustavnih promjena.Pa pogledajte malo kako funkcioniraju Hrvatske Šume,ili HEP,ili Hrvatske vode...pa legla kriminala i neradnika sa 300% nepotrebno zaposlenih u odnosu na stvarne potrebe.
Neće se to dovesti u red bez jasnog gazde,čvrste ruke i velikih rezova.
Because of a few songs wherein I spoke of their mystery-women have been exceptionally kind to my old age