Hrvatska politička scena

miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.482
15. prosinca 2011. u 12:26
Da, moguće je da HEP, HAC , INA i ostale firme budu profitabilne. Možda čak i HŽ! Uz pristojno gospodarenje. A to pristojno gospodarenje je do sad bio nepoznati pojam, a država se u pravilu pokazala kao katastrofalan gospodar. Baš zahvaljujući stručnim kadrovima kojima je glavna referenca članska iskaznica HDZ-a, SDP-a, HSS-a ili koja god već partija bila na vlasti i pri vlasti...Uz njihovo tradicionalno poštenje.

I nemojte se nadati da će s novom garniturom biti bolje.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. prosinca 2011. u 13:00

Bodžo, ovako:

1.       Kao što sam i gore napisao, ne zagovaram ja nikakvu „reetatizaciju“  privrede, osim u slučaju INA-e (i tu do razine kontrolnog paketa), već efikasno gospodarenje onim što je još uvijek u državnom vlasništvu (vode, šume, ceste, HEP...).

2.       Naravno, da se kod nas kao što svi znamo loše upravljalo u ime države. Što zbog nesposobnosti, što zbog korupcije, što zbog političke podobnosti... Vrlo vjerojatno da će se tako i dalje nastaviti. Međutim, načelno je taj problem rješiv uz jasno izraženu političku volju koja bi to sprovela. Postoje znanstvene discipline koje se bave upravljanjem, postoje stručna specijalistička znanja o svakom od spomenutih sektora, postoje stručni upravljači/menadžeri za svaki od pojednih sektora, a postoje i primjeri iz svjetske prakse kako se efikasno upravlja bilo komunalnim, bilo državnim javnim poduzećima na suvisao način u poretcima parlamentarne demokracije. Samo nam je potrebna politička volja koja bi to konzenkventno provela.

3.       Iskreno, pribojavam se potpune privatizacije javnih poduzeća takvog profila. S druge strane, nemam ništa protiv investitora koji pokreću greenfield poslove u tim sektorima (posebno u energetici), ali nikako ne bih želio doživjeti taj dan kada će država ispustiti sve te sektore u potpunosti iz svojih ruku. Država mora zadržati mogućnost da odlučujuće utječe na zbivanja u takvim fundamentalnim sektorima jer bez toga neće imati ni trunka suverenosti.
Naravno, i ta "suverenost" nema sama po sebi smisla, osim ako se ne brine za opće dobro.

[uredio dida - 15. prosinca 2011. u 14:01]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
15. prosinca 2011. u 13:43
miha1 je napisao/la:
Da, moguće je da HEP, HAC , INA i ostale firme budu profitabilne. Možda čak i HŽ! Uz pristojno gospodarenje. A to pristojno gospodarenje je do sad bio nepoznati pojam, a država se u pravilu pokazala kao katastrofalan gospodar. Baš zahvaljujući stručnim kadrovima kojima je glavna referenca članska iskaznica HDZ-a, SDP-a, HSS-a ili koja god već partija bila na vlasti i pri vlasti...Uz njihovo tradicionalno poštenje.

I nemojte se nadati da će s novom garniturom biti bolje.
Vidi cijeli citat




kako nam je u mentalitetu nerad, sto bojangles voli naglasiti, tako nam je i "podobnost" u mentalitetu bitnija od "sposobnosti".


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
15. prosinca 2011. u 14:56
HEP, HŽ i HAC treba privatizirati što prije i time uopće nisu "ugroženi" nacionalni interesi kako ističu ljudi (a pogotovo oni koji su ih tu zaposlili) fiktivno zaposleni u tim preglomaznim poduzećima. Ta tvrdnja o zaštiti nacionalnog interesa nema nikakvo uporište u zdravoj logici, npr. neće ti nitko ukrast autocestu ili prugu iz države . Jadroliniju bih također privatizirao uz neophodno ugovorno usuglašavanje o prometu prema otocima tijekom zime koji uglavnom nisu ekonomski isplativi, ali su nužni za dobrobit otočana.

Osobno sam pobornik koncesija, radije nego rasprodaje, naravno gdje je koncesija moguća. Primjerice, u nas se izdaju koncesije za punjenje vode iz izvora, a one se daju na period od 30-50 godina što je suludo, kada je očito da je voda sve važniji prirodni resurs, a sve upućuje na to da bi u bliskoj budućnosti mogla postat važniji resurs od nafte. Ako je tomu tako onda nad tako važnim resursom ne daješ koncesiju dužu od 5 godina, 10 maksimalno.
dida
dida
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.08.2004.
Poruka: 2.946
15. prosinca 2011. u 15:36

Kao da se radi o tome hoće li ti netko „ukrasti cestu ili prugu“...

Radi se o tome koliko ćete koštati upotreba toga, odnosno koliko bi svakog državljanina ove zemlje mogla koštati struja, voda, vožnja autoputom, željeznicom... da se tim „resursima“ i „infrastrukturom“ dobro gospodari u javnom interesu.

Sve te stvari izgrađene su ili stavljene u funkciju javnim novcem i njihova ekonomska uloga ne iscpljuje se samo u njihovoj „profitabilnosti“ ili pukoj funkcionalosti, već potencijalu za korektivnu socijalnu politiku koja neće ugrožavati njihovu bazičnu rentabilnost.

Svi ti „resursi“ rezultat su kumulativnog napora generacija državljana ove zemlje, a kroz servisiranje cijene kapitala koja je za njiih plaćena, i budućih generacija. Odricanje države od prerogativa u upravljanju malo šire shvaćenim fundamentalnim životnim resursima, bilo bi ujedno i odricanje od mogućnosti za vođenje ikakve ekonomske politike koja bi bila išta više od servisiranja privatnih korporacija.


Dakle, racionalizacija, sitematizacija i reorganizacija postojećih javnih poduzeća, uz dokidanje pojedinih monopola, ali zadržavanje kontrole nad uvjetno rečeno "infrastrukturom" (vode, šume, zemlja, pomorsko dobro, energetska mreža, cestovna i željeznička mreža...).
[uredio dida - 15. prosinca 2011. u 15:42]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2006.
Poruka: 4.454
15. prosinca 2011. u 17:52
ina je u prvih 9 mjeseci imala preko 2 milijarde kuna profita, a pola je firme prodano za 500 milijuna. gdje je tu računica?
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
15. prosinca 2011. u 18:00
mad skillz je napisao/la:
HEP, HŽ i HAC treba privatizirati što prije i time uopće nisu "ugroženi" nacionalni interesi kako ističu ljudi (a pogotovo oni koji su ih tu zaposlili) fiktivno zaposleni u tim preglomaznim poduzećima. Ta tvrdnja o zaštiti nacionalnog interesa nema nikakvo uporište u zdravoj logici, npr. neće ti nitko ukrast autocestu ili prugu iz države . Jadroliniju bih također privatizirao uz neophodno ugovorno usuglašavanje o prometu prema otocima tijekom zime koji uglavnom nisu ekonomski isplativi, ali su nužni za dobrobit otočana.

Osobno sam pobornik koncesija, radije nego rasprodaje, naravno gdje je koncesija moguća. Primjerice, u nas se izdaju koncesije za punjenje vode iz izvora, a one se daju na period od 30-50 godina što je suludo, kada je očito da je voda sve važniji prirodni resurs, a sve upućuje na to da bi u bliskoj budućnosti mogla postat važniji resurs od nafte. Ako je tomu tako onda nad tako važnim resursom ne daješ koncesiju dužu od 5 godina, 10 maksimalno.
Vidi cijeli citat


da, ali jbte HEP i HŽ su recimo to tako prirodni monopolisti... te firme moraju raditi s profitom... jbga sad treba imati muda napraviti promjene oko svih tih poduzeća... maknuti nesposobne i staviti na to mjesto stručnjake, a u NO-ima kako je već netko rekao - staviti predstavnike vladajućih...
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
15. prosinca 2011. u 18:00
hitro.hr je napisao/la:
ina je u prvih 9 mjeseci imala preko 2 milijarde kuna profita, a pola je firme prodano za 500 milijuna. gdje je tu računica?
Vidi cijeli citat


pitaj sanadera
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935
15. prosinca 2011. u 19:09
Upravo je ekstra kriminalna privatizacija jedan od velikih problema privatiziranju ili bolje rečeno "otuđivanju" javnih poduzeća od države, a samim time neminovno i od politike. Iznimno je politički nepopularan potez ako netko sad odluči rasprodat određene udjele u recimo HEP-u koliko god taj možebitan potez bio ekonomski racionalan i potencijalno jako dobar. Večini ljudi je (s razlogom!) sam pojam privatizacije organski nepodnošljiv.
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 93.580
16. prosinca 2011. u 15:41


očele međusobne optužbe

Prvi sukob u koaliciji: Hrelja "izvisio", HNS hoće i Sabor

O mjestu potpredsjednika, po koalicijskom ugovoru, trebali su se dogovoriti HNS, HSU i IDS, a načelni dogovor bio je da to mjesto zauzme Hrelja.

  Prvi sukob u koaliciji: Hrelja 'izvisio', HNS hoće i Sabor

Nije još održana ni konstituirajuća sjednica Sabora, a trzavice u Kukuriku koaliciji već su počele. HNS je odbio mjesto potpredsjednika Sabora prepustiti Silvanu Hrelji, šefu HSU-a, a Radimir Čačić za tu funkciju odabrao je Milorada Batinića, šefa varaždinske organizacije HNS-a i gradonačelnika Ivanca.

Osveta ili gramzivost?


U HSU-u su razočarani Čačićevim potezom, ali se ne žele svađati i raditi probleme, doznajemo iz vrha te stranke. O mjestu potpredsjednika, po koalicijskom ugovoru, trebali su se dogovoriti HNS, HSU i IDS, a načelni dogovor bio je da to mjesto zauzme Hrelja. Umirovljenicima osobito smeta što je Čačić odabrao M. Batinića koji nema parlamentarnog iskustva. Logičan su im izbor Damir Kajin (IDS) ili Jozo Radoš, koji je bio prvi odabir HNS-a, no on će biti šef kluba, a bori se da ga stranka pošalje u Europski parlament za promatrača. Zanimljivo je da su odgovornost za ignoriranje umirovljenika haenesovci prebacili na Zorana Milanovića s obrazloženjem da je Milanović ljutit na Hrelju koji je odbio voditi ministarstvo rada i mirovina. Želi se, tvrde, riješiti HSU-a jer ionako ne može udovoljiti njihovim zahtjevima, a Hrelja se nije želio uhvatiti u koštac s tim resorom. Umirovljenicima je jasna i razumljiva Milanovićeva ljutnja, no, doznajemo u toj stranci, uvjereni su da on nije utjecao na odluku HNS-a, već je presudila njihova gramzivost.

SDP želi smiriti apetite

Iz više izvora u vrhu SDP-a doznajemo da se oni nisu miješali u odnose između HNS-a i HSU-a, ali ističu da im smeta klijentelizam i pohlepa HNS-a. Nadaju se da je bahatosti njihova najvećeg partnera uzrok želja da ugrabe što više pozicija, ali da će se smiriti kad počnu raditi. Iako SDP-u zasad nije na pameti da destabiliziraju koaliciju i raskinu s HNS-om, želeći ih "primiriti", daju im do znanja da većinu u Saboru mogu imati i bez njih. Hrelja nam se jučer nije javljao na mobitel.

Milanoviću smeta što bi svi vlast, ali ne bi teške sektore

Budućem premijeru Zoranu Milanoviću smeta što bi svi htjeli biti na vlasti, ali ne i snositi odgovornost. Logično mu je bilo da S. Hrelja uzme ministarstvo rada i mirovina, no on je to odbio jer je najteži resor, koji će morati smanjiti davanja. Sada je Milanović u situaciji da će partner otežati i protiviti se nužnim rezanjima u tom sektoru. Nije mu sjelo ni što Ivan Jakovčić nije uzeo jedno ministarstvo, već se “opravdao” obvezama koje ima kao župan.

Domovine sin