Hrvatska politička scena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.12.2010.
Poruka: 421
12. siječnja 2012. u 17:55
Milanovic ljevicar
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.344
12. siječnja 2012. u 18:06
to je iz kradezeofske perspektive: tko god nije clan njihove bande, taj je automatski sumnjiv - ljevicar, jugonostalgicar, anarholiberal, slobodni zidar, engleski grof, vegetarijanac...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
12. siječnja 2012. u 18:08
Meni je već postalo dosta zanimljivo kako sada već respektabilan broj ljudi pri spomenu na osjetljivu socijalnu politiku pocinje neodobravajuce klimati glavom spominjujući ili potrebu za radom, likove koji su sa 30 i nekom u mirovini ili one kojima je skoro pa isplativije siditi doma i primati socijalu nego li raditi. Pa miša mu maloga zar zaista toliko ljudi ima takvu sliku o vlastitome narodu?

Pa osjetljiva socijalna politika u državi koja ima problema sa demografijom su ogromni poticaji za troje ili više dice, adekvatne ZARAĐENE mirovine, kvalitetno i optimalno zdravstveno osiguranje, besplatno školstvo, kvalitetni programi pomoći (ne samo financijske) najugroženijim skupinama društva...

A podilaženje neoimperijalističkim interesima se očituje u ponašanju pojedinih država i pripadajucih politickih elita pri kojemu u (gotovo) svim fifti-fifti situacijama postupaju po naputcima globalnih velesila radi njihovih interesa. Nije li Hrvatskoj u interesu učiniti sve ne bi li dobila reparaciju od Srbije umisto da povuče tužbu radi "interesa mira i sigurnosti u regiji"... ?
Zvrx
Zvrx
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.03.2010.
Poruka: 3.998
12. siječnja 2012. u 18:09
Milanović je za HDZ-njare ekstrmna desnica. Onoliko populizma i podilaženja raznim interesnim skupinama koliko je bilo za HDZ-a ne može ni približno postići niti jedna na papru lijeva vlada. Za sada Zoki i njegova ekipa od mene imaju čvrstu četvorku, barem po ovim dosadašnjim potezima. I idu prema petici...
Kad, ako ne sad!
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 67.344
12. siječnja 2012. u 18:15
Psycho je napisao/la:

A podilaženje neoimperijalističkim interesima se očituje u ponašanju pojedinih država i pripadajucih politickih elita pri kojemu u (gotovo) svim fifti-fifti situacijama postupaju po naputcima globalnih velesila radi njihovih interesa.
Vidi cijeli citat


dobro. Sad mi reci kad je to bilo drukcije od danas...

imas jednostavan izbor: glumit nezavisnost, pa izgledat ko Sjeverna Koreja danas ili Albanija veci dio 20. stoljeca, a "nezavisan" si samo zato jer si nebitan ili uci u kolo sa svim ostalima, pa pokusat nesto za sebe izvuc iznutra
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
12. siječnja 2012. u 18:31
Nacionalna ljevica u Hrvata... da mi je i to vidjeti.

Ipak njihova mladez ima tulume uz "od Vardara pa do Triglava"
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
12. siječnja 2012. u 18:33
ian wright je napisao/la:
Psycho je napisao/la:

A podilaženje neoimperijalističkim interesima se očituje u ponašanju pojedinih država i pripadajucih politickih elita pri kojemu u (gotovo) svim fifti-fifti situacijama postupaju po naputcima globalnih velesila radi njihovih interesa.
Vidi cijeli citat


dobro. Sad mi reci kad je to bilo drukcije od danas...

imas jednostavan izbor: glumit nezavisnost, pa izgledat ko Sjeverna Koreja danas ili Albanija veci dio 20. stoljeca, a "nezavisan" si samo zato jer si nebitan ili uci u kolo sa svim ostalima, pa pokusat nesto za sebe izvuc iznutra
Vidi cijeli citat

Politika je, kažu, umjeće mogućega. I svakako da triba uci u kolo i igrati. Bez dvojbe. No, upravo to balansiranje po tankoj niti čini razliku izmedu dobrog politicara koji donosi korist svome narodu i beskicmenjaka koji kmetovski slusa druge ne bi li izvukao 20 kila kumpira i nešto kukuruza za svoju familiju.

Tako da se moje pitanje islo u tom smjeru. Ima li neka zemlja zapadne demokracije koja je više "poduzetnik" nego "kmet", a ujedno kvalitetno odraduje svoju socijalnu ulogu.
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
12. siječnja 2012. u 18:43
Psycho je napisao/la:
Meni je već postalo dosta zanimljivo kako sada već respektabilan broj ljudi pri spomenu na osjetljivu socijalnu politiku pocinje neodobravajuce klimati glavom spominjujući ili potrebu za radom, likove koji su sa 30 i nekom u mirovini ili one kojima je skoro pa isplativije siditi doma i primati socijalu nego li raditi. Pa miša mu maloga zar zaista toliko ljudi ima takvu sliku o vlastitome narodu?
Vidi cijeli citat


To nije samo hrvatski fenomen, nego globalni.  Uostalom, cijeli američki vrijednosni sustav je da je oslanjati se na ikakvu socijalu fuj fuj skroz nemoralno.  Kako mi je to jednom objasnio jedan libretarijanac: "Tko ne radi, ne jede."  Kakvo besplatno školstvo, zdravstvo... to je rak, jer potiče na lijenost, što je prvi korak u raspadu društva.

Neki kažu to je to protestantski mentalitet.  Ne znam, možda.

Psycho je napisao/la:

Pa osjetljiva socijalna politika u državi koja ima problema sa demografijom su ogromni poticaji za troje ili više dice, adekvatne ZARAĐENE mirovine, kvalitetno i optimalno zdravstveno osiguranje, besplatno školstvo, kvalitetni programi pomoći (ne samo financijske) najugroženijim skupinama društva...
Vidi cijeli citat


A ko će to platit?  Grčka je bila jako socijalno osjetljiva.
[uredio Kauboj - 12. siječnja 2012. u 18:44]
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.358
12. siječnja 2012. u 18:56
Kauboj je napisao/la:
Psycho je napisao/la:
Meni je već postalo dosta zanimljivo kako sada već respektabilan broj ljudi pri spomenu na osjetljivu socijalnu politiku pocinje neodobravajuce klimati glavom spominjujući ili potrebu za radom, likove koji su sa 30 i nekom u mirovini ili one kojima je skoro pa isplativije siditi doma i primati socijalu nego li raditi. Pa miša mu maloga zar zaista toliko ljudi ima takvu sliku o vlastitome narodu?
Vidi cijeli citat


To nije samo hrvatski fenomen, nego globalni.  Uostalom, cijeli američki vrijednosni sustav je da je oslanjati se na ikakvu socijalu fuj fuj skroz nemoralno.  Kako mi je to jednom objasnio jedan libretarijanac: "Tko ne radi, ne jede."  Kakvo besplatno školstvo, zdravstvo... to je rak, jer potiče na lijenost, što je prvi korak u raspadu društva.

Neki kažu to je to protestantski mentalitet.  Ne znam, možda.
Vidi cijeli citat


to je jedan način razmišljanja, ali između ostalog zato i postoje velike razlike između bogatih i siromašnih u SAD-u...

ja sam isto protiv besplatnog školstva, jer smatram da onaj tko dobro uči ima pravo da ga se na taj način nagradi (npr 10% najboljih).. a ostali plaćaju po uspjehu... mislim da sadašnjih 1000 eura za one najlošije nije toliko strašno puno.. ljudi bacaju pare na različite gluposti (cigarete, izlaske, fensi mobitele), ali kad treba platiti školarinu onda je uvijek neko žaljenje (čast iznimkama), a socijalnim slučajevima bi omogući studiranje uz male (ili nikakve) školarine..
ali u SAD-u je to (po onome što sam čitao i čuo) stvarno skupo i dosta djece nema uvjete studiranja na fakultetima jer im to roditelji ne mogu priuštiti... ispravi me ako sam u krivu, ti ipak tamo živiš..
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.11.2006.
Poruka: 4.736
12. siječnja 2012. u 19:18
Kauboj je napisao/la:
Psycho je napisao/la:
Meni je već postalo dosta zanimljivo kako sada već respektabilan broj ljudi pri spomenu na osjetljivu socijalnu politiku pocinje neodobravajuce klimati glavom spominjujući ili potrebu za radom, likove koji su sa 30 i nekom u mirovini ili one kojima je skoro pa isplativije siditi doma i primati socijalu nego li raditi. Pa miša mu maloga zar zaista toliko ljudi ima takvu sliku o vlastitome narodu?
Vidi cijeli citat


To nije samo hrvatski fenomen, nego globalni.  Uostalom, cijeli američki vrijednosni sustav je da je oslanjati se na ikakvu socijalu fuj fuj skroz nemoralno.  Kako mi je to jednom objasnio jedan libretarijanac: "Tko ne radi, ne jede."  Kakvo besplatno školstvo, zdravstvo... to je rak, jer potiče na lijenost, što je prvi korak u raspadu društva.

Neki kažu to je to protestantski mentalitet.  Ne znam, možda.

Psycho je napisao/la:

Pa osjetljiva socijalna politika u državi koja ima problema sa demografijom su ogromni poticaji za troje ili više dice, adekvatne ZARAĐENE mirovine, kvalitetno i optimalno zdravstveno osiguranje, besplatno školstvo, kvalitetni programi pomoći (ne samo financijske) najugroženijim skupinama društva...
Vidi cijeli citat


A ko će to platit?  Grčka je bila jako socijalno osjetljiva.
Vidi cijeli citat

Kažu da je do mentaliteta. Čuo sam i opciju sa protenstatskim, a čuo sam i sa sjevernjačkim. Svejedno. Dođe na isto kad malo bolje razmisliš. No, zaista nije bitno zašto se tako razmišlja, kad je to pogrešno. Pazi, to je razmisljanje nacije u kojoj je kapitalizam najdubublje ukorjenjen. Socijalizam se po defaultu odbija, a komunizam im bio sinonim za državne neprijatelje. Ukoliko ćemo gledati sve sa financijskog stajališta, kroz novac i osobni boljitak pojedinca kao individue i zanemarivati sve ostalo onda su Ameri u pravu. No, postoji nešto više, nešto puno više. Kolektiv, osjećaj pripadnosti, bratstva... koji se mora očitovati i u nečemu drugome osim u potpori ubijanju debelo preko milijun stanovnika susjedne zemlje onoj čija te šačica terorista i redikula napala i nanijelati ti ljudske žrtve.

Da ne ulazim u determinizam i nepoštenu nejednakost šansi. Nije uloga naroda i države kao njegova aparata da se igra Boga ili da se uspostavi Marxov idealtipski komunizam, ali mora se nešto učiniti kako bi se pomoglo potrebitima i dale im bolje šanse, ako se već ne mogu dati jednake. Jer je to moralno, jer je to ispravno.

Školstvo je samo primjer. Ono, tržišno gledajući, JEST ROBA. Jer pojedinac koji se školuje dugoročno ima puno veću financijsku korist od svoga školovanja nego što ima država koja mu ga je platila. A to sve više dolazi do izražaja kako se penjemo na akademskoj ljestvici (dakle državi je dr. sc. manje isplativ nego mr. sc). Ali treba li gledati sve samo kroz prizmu novca? Treba li služiti kapitalizmu i zanemarivati ostale aspekte društva, ljudskosti?

Naravno da ne triba podržavati redikule koji se dođu zajebavati, no poštenim studentima triba dati priliku i podršku. Decentralizirati školstvo i učiniti ga dostupnim svima koji za njega imaju kapacitete, volju i želju.

Nije u šoldima sve...